Сейчас на борту: 
O56,
Алексей Логинов,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 47 48 49 50 51 … 62

#1201 28.08.2015 10:58:44

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Shin grin написал:

#984959
Практически равноценно признанию в любви

не мания ли величия у тебя? ты и РФ - разные вещи.

Не везде так. Оланда быстро попросили отчитаться за выплаченные деньги. А кто будет отчитываться за полученные деньги?

Отредактированно info1 (28.08.2015 11:04:03)

#1202 28.08.2015 15:20:13

Shin grin
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

info1 написал:

#984960
не мания ли величия у тебя? ты и РФ - разные вещи.

Я и писал про любовь к России, а то, что ты там потом пытался придумать - это НЕ ко мне :D

#1203 02.09.2015 08:51:52

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3939




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

или Mistral + вертолеты Ка-52К, или - нифига.
http://www.kommersant.ru/doc/2801127

#1204 02.09.2015 15:46:02

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Alex_12 написал:

#986221
или Mistral + вертолеты Ка-52К, или - нифига.
http://www.kommersant.ru/doc/2801127

Это кстати довольно сложно проконтролировать. Ведь не будет же стоять представитель России за спиной француза и заглядывать тому через плечо когда тот контракт подписывает чтобы в нём была соответствующая статейка про вертушки.
А после того как контракт подписан, сторона покупателя будет вертушки покупать какие сама захочет и у кого захочет.

А после получения отступных - и подавно выполнить такое условие будет почти невозможно.
Другое дело что франки может быть хотят расплатиться с Россией как раз теми деньгами, которые выручат от продажи самих мистралей (чтобы не платить сейчас из своего кармана или заплатить не полностью), и в такой связке наверное вопрос с вертушками можно будет решить.

По-умному надо было один Мистраль французам заказывать, а 2й у себя строить по их документации, пусть с некоторой задержкой, но у себя.

Хоть чисто гипотетически, но возможно что франки свой Мистраль быстрее бы построили и Россия успела бы его забрать (типа как япы Кассугу с Ниссином перед самой РЯВ придбали). Но в любом случае остался бы свой Мистраль с комплектом документации, который спокойно можно было б достроить самим.

Может конечно 2 Мистраля России и не нужны, но иметь один ПМСМ было бы довольно пользительно.
Может есть возможность получить хотя бы один через какую-то прокладку. Ну допустим подговорить индусов, чтобы те купили 2 мистраля, с тем условием чтобы через короткое время один они бы продали бы России "обратно"?
Тогда бы и с вертушками вопрос отпал.

Отредактированно Aurum (02.09.2015 15:52:50)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#1205 03.09.2015 07:11:20

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Франция назвала точную сумму компенсации России за "Мистрали"

До получения Москвой всех причитающихся выплат Париж не имеет права каким-либо образом передавать корабли третьей стороне, гласит документ, размещенный на сайте Национального собрания - нижней палаты парламента.


ПАРИЖ, 3 сен — РИА Новости, Виктория Иванова. Точная сумма, которую Франция выплатила России за непоставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль" составила 949 миллионов 754 тысячи 849 евро, свидетельствует законопроект о ратификации соглашения Парижа и Москвы, размещенный на сайте Национального собрания (нижней палаты парламента) Франции.
Согласно представленным документам, соглашение об урегулировании спора было подписано в Москве 5 августа 2015 года. От Франции соглашение подписывал спецпредставитель Франции по разрешению проблемы "Мистралей" Луи Готье, от России — вице-премьер Дмитрий Рогозин.

Помимо суммы выплаты, в документе оговаривается, что Франция не имеет права каким-либо образом передавать корабли третьей стороне до получения Россией всех компенсаций и реституций.


Россия пока не дает Франции разрешение на реэкспорт "Мистралей"
Еще одним пунктом соглашения является, что никакая третья сторона, которая могла понести убытки от разрыва контракта на поставку "Мистралей", не имеет права претендовать на компенсации.
Проект закона будет представлен на рассмотрение комиссии по международным делам парламента Франции 16 сентября.

В начале августа стало известно, что президенты России и Франции Владимир Путин и Франсуа Олланд приняли решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух кораблей-доков типа "Мистраль".

Сумма, которую Париж перечислил Москве, ранее не была озвучена. При этом французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан неоднократно заявлял, что она меньше 1,2 миллиарда евро, которые Франция получила в качестве аванса.

Контракт на поставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль" был заключен между французской DCNS/STX и Рособоронэкспортом в 2011 году. Франция должна была передать первый корабль "Владивосток" в ноябре прошлого года, однако из-за событий на Украине этого так и не произошло.



РИА Новости http://ria.ru/world/20150903/1226064889 … z3ke43KLfI

Отредактированно info1 (03.09.2015 07:12:00)

#1206 03.09.2015 11:30:07

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10290




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

info1 написал:

#986477
не дает Франции разрешение на реэкспорт "Мистралей"

Да кому он сейчас в кризис нужен?

#1207 03.09.2015 15:48:32

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

info1 написал:

#986477
Франция назвала точную сумму компенсации России за "Мистрали"... Точная сумма, которую Франция выплатила России за непоставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль" составила 949 миллионов 754 тысячи 849 евро... При этом французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан неоднократно заявлял, что она меньше 1,2 миллиарда евро, которые Франция получила в качестве аванса.

Кто- нибудь разбирался в вопросе: что это за сумма? Это компенсации, т.е. аванс вернут (или вернули), а это деньги типа неустойки плюс прочие расходы со стороны РФ? Или это окончательный расчет, как в российской ОСАГО?

#1208 03.09.2015 16:44:53

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

БМВадимка написал:

#986546
Кто- нибудь разбирался в вопросе: что это за сумма? Это компенсации, т.е. аванс вернут (или вернули), а это деньги типа неустойки плюс прочие расходы со стороны РФ?

http://www.newsru.com/world/03sep2015/mistral.html

Изначально Франция готова была возместить российской стороне "расходы и убытки" лишь в размере 784,5 миллиона евро - по смете выполненных работ. Россия хотела значительно большей компенсации, посчитав дополнительно затраты на обучение экипажа и строительство инфраструктуры для базирования Mistral. Называлась сумма в 1,163 млрд евро. Итоговая сумма ближе к российским оценкам.

...Среди потенциальных покупателей вертолетоносцев — Египет, Индия, Бразилия, ОАЭ, Саудовская Аравия, Вьетнам, Малайзия и некоторые другие страны.

Спрашивается на кой хрен Египту ОАЭ или СА десантный верталётоносец? Куда им высаживаться?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#1209 03.09.2015 19:16:29

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

БМВадимка написал:

#986546
Кто- нибудь разбирался в вопросе

Точная сумма, которую Франция выплатила России за непоставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль", составила 949 миллионов 754 тысячи 849 евро,
смотря на это - вся сумма

Не зря в Госдуме поднят вопрос о тех,кто подписал контракт на таких условиях.

#1210 03.09.2015 20:14:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Aurum написал:

#986558
Египет, Индия, Бразилия, ОАЭ, Саудовская Аравия, Вьетнам, Малайзия

Это французские Мрии.......... особенно посмешили с Бразилией... Те за бесценок купили АВ, теперь с ним не знают что делать. Ибо надо кучу бабла в ремонт вбухать.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1211 04.09.2015 16:34:18

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

info1 написал:

#986591
Не зря в Госдуме поднят вопрос о тех,кто подписал контракт на таких условиях.

Т.е. вернули даже меньше того, что им тьму времени назад выплатили по контракту? Злые языки поговаривают, что французы вернули все деньги, которые им заплатили в действительности, плюс неустойку. Разницу составляют "откаты", которые они не получали.

#1212 04.09.2015 16:35:14

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

повтор

Отредактированно БМВадимка (04.09.2015 16:36:01)

#1213 04.09.2015 17:56:59

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

БМВадимка написал:

#986750
Т.е. вернули даже меньше того

первоначально хотели выплатить 700 с чем то. это авансы. плюс 200 с чем то на расходы. РФ хотела 1.2. сошлись видимо на сумме указанной выше.
Ранее я постил интервью с зам МО  он озвучил сумму 1.622 затрат.

Получили ли все - судить не берусь.
ИМХО получили меньше.чем на что рассчитывали. Поэтому видимо и хотят добрать вертолетами.

Правды никто не скажет. То.что их продадут быстро-сомневаться не приходится. ИМХО такое можно затевать только если есть отступной вариант т е 100 проц покупатель.

Отредактированно info1 (04.09.2015 17:59:59)

#1214 04.09.2015 20:17:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

info1 написал:

#986754
То.что их продадут быстро-сомневаться не приходится.

В смысле вы считаете что их продадут быстро так?! Отвечаю не продадут если хотят взять за них хотя бы выплаченное РФ. От слова вообще. Военные корабли нонче редко берут из б/у иначе чем на халяву.
- реальных покупателей два. Индия и Китай.  И те и другие спустят с тупорылых мсье три шкуры. См. великий контракт на Рафали.
Бразилия?! У них денег нет на ремонт их уберавианосца.
ОАЭ. Сауды да Ебипту они и нахрен не нужны как военные корабли. Разве что в роли слона Махараджи... Причем Саудам больше сейчас БТР да пушки нужны.

ИМХО такое можно затевать только если есть отступной вариант т

Что именно затевать? нарушение собственно ручно подписанных договорных обязательств под идиотскими предлогами? Причем здесь отступной вариант. Решали то не в Париже, а в Вашингтоне. А платить за все, за Ливию в том числе, за Мистрали и т.д. будет ЕС

Отредактированно Cobra (04.09.2015 20:25:32)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1215 04.09.2015 20:28:55

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#986773
В смысле вы считаете что их продадут быстро так?!

я не стратег.но уверен.что так и будет. Если бы не было вариантов-французы бы не пошли на разрыв контракта.
ни Вы ни я не можем знать фин.состоянии перечисленных вами стран. Кто то даст кредит и деньги появятся. Это большая политика и цели ее ясны.
Франция в убытке не останется. Не забывайте.что она имеет долю в разработке месторождений на Севере РФ. Думаю.что при разборках это тоже учитывалось

Вам простой пример. Египет страна не богатая. Кинули клич среди народа и за год построили вторую ветку Суэцкого канала. Египетский миллиардер предложил выкупить за свои средства остров для размещения мигрантов. А завтра может помочь купить Мистрали.
Сейчас у Египта обнаружено крупнейшее газовое месторождение.которое может перекроить весь газовый рынок... ну и т д.

Отредактированно info1 (04.09.2015 21:00:07)

#1216 04.09.2015 20:36:18

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#986773
за Мистрали и т.д. будет ЕС

Рассуждать можно до бесконечности.  Ну какая разница кто будет за что платить. Деньги РФ получила сколько могла. Корабли французские. Они разберутся

#1217 04.09.2015 21:01:09

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

info1 написал:

#986774
но уверен.что так и будет.

Посмотрим. См.судьбу Иракского флота.

info1 написал:

#986774
Если бы не было вариантов-французы бы не пошли на разрыв контракта.

А это неинтересно было в Вашингтоне. Франция уже не суверенное государство. Как в Вашингтоне велели так Париж и сделал.

info1 написал:

#986774
Франция в убытке не останется.

Угу. Контракт века сорван кстати.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1218 04.09.2015 21:08:26

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#986783
Угу. Контракт века сорван кстати.

к контрактам по Рафалям вернулись кстати.

http://vpk-news.ru/news/25714

Отредактированно info1 (04.09.2015 21:10:14)

#1219 04.09.2015 21:16:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

В результате, новое индийское правительство приняло решение отказаться от закупки всей партии истребителей и приобрести ровно столько машин, сколько потребуется для поддержания боеспособности ВВС страны...
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/25714

Рано радоваться за французов, вы в курсе истории этого контракта?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1220 09.09.2015 08:38:14

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Демонтаж российского оборудования с «Мистралей» начнется в конце сентября, сообщил в среду российский источник в сфере военно-технического сотрудничества с другими странами.

«Наши специалисты вернулись из Франции, где обсудили порядок демонтажа российского оборудования с вертолетоносцев. Он начнется в двадцатых числах сентября», - рассказал источник ТАСС.


По его словам, демонтировать оборудование будет французская сторона под контролем российских специалистов. «Мы уже выдали французским коллегам требования по упаковке и транспортировке оборудования», - уточнил он.
В состав аппаратуры, которая подлежит демонтажу, входят системы связи и управления, в том числе ракетным оружием и артиллерией, боевые информационно-управляющие системы, модуль управления посадкой вертолетов.

Как ранее говорили представители Объединенной приборостроительной корпорации, занимавшейся разработкой оборудования строившихся для России «Мистралей», полученный опыт будет использован для создания системы управления нового поколения в интересах ВМФ России.

Напомним, 2 сентября была названа точная сумма компенсации, которую Париж выплатил Москве за непоставленные вертолетоносцы типа «Мистраль». Она составила 949 млн 754 тыс. 859 евро.

В соглашении о расторжении сделки, которое было подписано сторонами 5 августа этого года, особо отмечается, что Франция «не имеет права на продажу или реэкспорт в какой бы то ни было форме третьей стороне» до тех пор, пока Россия не получит «полную сумму компенсации и оборудование», установленное ранее на кораблях по заказу Москвы.

Напомним, президент России Владимир Путин и президент Франции Франсуа Олланд 6 августа договорились о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантных кораблей типа «Мистраль». После этого президент Франции Франсуа Олланд заявил, что Париж без проблем найдет покупателей для вертолетоносцев.

В прошлом году Париж приостановил поставку кораблей, за которые получил деньги, мотивируя это своим несогласием с политикой России на Украине. Оппозиция и профсоюзы Франции раскритиковали президента Пятой республики за отказ поставить России «Мистрали», намекнув на давление со стороны Вашингтона.

#1221 09.09.2015 13:01:16

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

info1 написал:

#987897
Олланд заявил, что Париж без проблем найдет покупателей для вертолетоносцев.

Это у него хорошая шутка была.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1222 09.09.2015 15:44:39

info1
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#987938
Это у него хорошая шутка была.

Возможно и так,но шутка о вертоетах была менее удачной... ;)

#1223 09.09.2015 19:20:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

История не закончилась - а франков штаты поимели.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1224 15.09.2015 09:50:50

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3939




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Москва дала понять, что российское оборудование, установленное на вертолетоносцах типа «Мистраль», строившихся во Франции для России, может остаться на борту судна, если его купит Египет или Индия...
http://www.vz.ru/news/2015/9/13/766590.html

#1225 15.09.2015 12:10:55

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10290




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Alex_12 написал:

#989446
купит Египет или Индия...

Ну Индия это вряд-ли, а Египту Сауды вроде денюжку дают, да только что они с "Мистралем" делать будут и на кой черт он им нужен? Вроде все Египетские интересы на суше и близко - вполне и сухопутных ВВС хватит. Хотя... помните у Островского "Бешенные деньги" - которые халявно приходят, ну и тратятся часто именно "бешенно". Вот у Саудов именно такая ситуация. Египет они сейчас всячески ублажают, война из Йемена к ним практически пришла, а сухопутных-то войск у самих кот наплакал. Вот и договорились (практически окончательно) притом за очень большие деньги "одолжить" у Египта солдатиков. Может как презент "дорогому" другу и "Мистраль" отвалят, да смогут-ли египтяне его освоить? Я очень сомневаюсь.

Отредактированно Юрген (15.09.2015 12:12:57)

Страниц: 1 … 47 48 49 50 51 … 62


Board footer