krysa написал:

#1230259
Я боюсь наши "рекордсмены" начнут улучшать и доулучшаются.К 180мм лазергану получим еще и реактивный движок "из того же материалу"

Потому и закладываюсь на довольно консервативную махину.

krysa написал:

#1230259
турбоэлекрическая в то время особых преимуществ перед ТЗА не дает,а весит-тяжелее.

Именно. Зато меньше проблем скомпоновать разработанную для лайнера движку в любой достаточно просторный корпус. И немаловажный для КРТ фактор псевдоПТЗ машинных отделений котельными:)

krysa написал:

#1230262
не все 3 же отправлять на ЧФ

Если будут "Измаил" и "Александр", то всем трём "Севам" на ЧФ и место:)

han-solo написал:

#1230276
Так может лучше разработать новый 203 мм дальнобойный снаряд и доработать установку?

Вариант вполне разумный.
И если проканает покупка британского КР, то первые КРЛ страны советов будут вполне стандартные - 6". Кстати для пр.26 вооружение его 152 мм орудием было реальным резервным планом

han-solo написал:

#1230276
И лучше стало?

нет.

han-solo написал:

#1230276
Вместо адекватной доработки и совершенствования 203/50 мы в РИ вложили огромные средства в абсолютно новое 180мм орудие с сомнительными качествами, ну разве дальнобойность большая.

Дальнобойность не самоцель...

Отредактированно Cobra (14.12.2017 14:08:05)

yuu2 написал:

#1230304
ВЕСЬ Черноморский флот остаётся в Крыму

Тоже принципиально не невозможный вариант. Кстати, такой СССР позовут в Вашингтон и дадут квоту в 150-170кТ линейного флота, по-видимому. Тогда хотелка ув. Крыса идёть лесом:) а Ваша получает небольшой шанц

Заинька написал:

#1230305
Кстати, такой СССР позовут в Вашингтон и дадут квоту в 150-170кТ линейного флота, по-видимому.

Дык, ровно это же я писал полтора месяца назад. Бобёр наехал в духе "вас тут не стояло".

yuu2 написал:

#1230304
Топикстартер ДО СИХ ПОР не озвучил сценарий Гражданской.

Я ж сказало 1917-1918 год будет к празднику. объем большой.

Заинька написал:

#1230317
Ибо равенство с Францией и Италией позволит не маяться Молодой школой, каковая есть "Мировое трансцендентально-персональное онтологически-ипостазированное тоталитарное зло" спроецированное в военно-морскую науку.

В общем то "Молодая Школа" в головах,корабельный состав тут не причем.Наличие 3 бревноутов не спасло,не спасет и наличие 5,как не спасли ЭБР Францию от сего поветрия и сторонников школы на посту морского министра. Так на 3 Севы всрали денег на апгрейды примерно как на 2 Кировых,ну пролюбим денег еще на один на апгрейд Маши с Катей

Отредактированно krysa (14.12.2017 14:50:47)

Заинька написал:

#1230326
Если при этом флот останется без "26" вообще, и без 18см и итальянских консультаций в частности, это просто праздник.

Он еще и без кораблей останется.Денежки то уйдут на бревноуты-минус 2 новых ЛКР.Ну так,лямовв ок 40 на Машу,Катю и чуть больше-на Фрунзе.

Заинька

Заинька написал:

#1230274
krysa написал:
#1230262
не все 3 же отправлять на ЧФ

Если будут "Измаил" и "Александр"

Не будут

Заинька написал:

#1230305
Кстати, такой СССР позовут в Вашингтон

Сразу же после немедленной выплаты царских долгов, выдачи лесных и прочих концессий на 99 лет... выдадут номерок сразу за Чили
(Без обид - в порядке латинского алфавита )

Заинька написал:

#1230317
Ибо равенство с Францией и Италией позволит не маяться Молодой школой

Равенства не дадут - финансово-политический вес не тот, так что маяться придётся

han-solo

han-solo написал:

#1230043
Сидоренко Владимир написал:
#1230002
А вообще было бы любопытно смоделировать "бой у мыса Сарыч" наоборот - одна "Октябрьская революция" против бригады "карманников" - "Дойчланд", "Шеер", "Шпее".

В 30 х это на учениях и играх это делали, Петров об этом писал.

И он описывал результат?

krysa

krysa написал:

#1230201
Сидоренко Владимир написал:
#1230002
А в конце 20-х нам на Балтике делать нечего. Точнее так - если будет конфликт с лимитрофами - то нам наличных сил из одного линкора с охранением из тех же "новиков" хватит за глаза.
Если же за них вступится Британия - то нам не хватит и "ньюкарманников" - опять убежим в Кронштадт и будем там прятаться.

Ну почему же?30 уз крейсер,сильнее вашингтонцев вполне сможет действовать.

Его - вырвавшегося попиратствовать на Балтику - просто и незатейливо отрезает от входа в Финский залив британская боевая группа в составе линкора-двух ("У короля - много") с охранением. Его дальнейшие действия?

krysa написал:

#1230201
Это со старыми ЛК вообще плохо-ни бой выдержать,ни убежать.

Бой? С "вашингтонцами? Легко, и убегать не надо
Ещё раз - если на Балтику будут посланы несерьёзные силы - то нам вполне хватит того что есть.
Если же серьёзные - то нам не хватит и "ньюкарманников".

krysa написал:

#1230201
Сидоренко Владимир написал:
#1230002
Заметьте, что при этом второй линкор и крейсера - не развалили. Так что - не повезло.

"Не повезло" называется 2 корпус ПВО с приданным 7 ИАК.Хотя к началу "Айсштосс" ЕМНИП их же в Ленинградскую армию ПВО объединили.

Это всё было в тот же день когда развалили "Марат"?

krysa написал:

#1230201
Сидоренко Владимир написал:
#1230002
А от кого? От финских броненосцев?

От появившихся на ТВД ЛК.

Если на ТВД появляются британские линкоры - появляются, а не телепортируются - мы немедленно сваливаем в Кронштадт. И "ньюкарманники" тоже.

krysa написал:

#1230201
И как то вы все сводите мобильность к непосредственно бою.А так 30 уз скорость совсем -совсем не нужна?

А для чего? Вы собираетесь выполнять на скорости 30 узлов марш-манёвр? О'кей. На какую дальность?

krysa написал:

#1230201
Сидоренко Владимир написал:
#1230002
"Немец" это кто? "Шеер"? Он сам "шьётся" всего лишь 8-дюймовками

Игра ,кто успеет первым-она увлекательная,да.

Ещё бы
Но хотя в известном бою "Шпее" и попал первым - от ответной 8" "плюхи" его это не уберегло

krysa написал:

#1230201
Сидоренко Владимир написал:
#1230002
А вообще было бы любопытно смоделировать "бой у мыса Сарыч" наоборот - одна "Октябрьская революция" против бригады "карманников" - "Дойчланд", "Шеер", "Шпее".

ИМХО.тут уже все от людей.3 скоростных (относительно) противника-как сыграют тактически.Вон,непробиваемая КРЛ броня Шпее особо не помогла.

Всё же не отказался бы увидеть моделирование. Хотя это я напрасно надеюсь. Долгое общение с отечественными шиплаверами убедило меня, что рассуждатели они хорошие, а математики - никакие.

krysa написал:

#1230201
Сидоренко Владимир написал:
#1230002
Вот-вот. Так стоит ли овчинка выделки?

Ну давайте посчитаем?
Основные затраты на корабль -броня,машины,артиллерия

Посчитаем? Посчитаем - это цифры, а не слова.
Есть сведения сколько стоили корпус/броня/машины/артиллерия, ну, скажем, тех же "севастополей" и/или "кировых", чтобы оценить порядок цифр?

krysa написал:

#1230201
В данном случае мы имеем готовую артиллерию,готовую броню и машины,которые все равно бы заказали в реале.Т.е. вместо постройки Кирова берем башни и броню Фрунзе и на сэкономленные средства строим корпус больших размеров.
Ну и что бы нет-ЛКР по цене КРЛ?

Да, клёво, кто бы спорил. Смущает одно - получается, что профессиональные кораблестроители дураки, что не додумались до такого профита, а жежешный "иксперд" - "умный".
Где-то здесь запрятано противоречие

krysa написал:

#1230225
Напоминаю,у новой пушки будет шанс попасть.А для 8\50дм

Да, но в соответствии с Вашей логикой - "новую пушку всё равно бы пришлось заказывать, а старая - уже есть".
И ещё напомню, что в береговой обороне широко использовались и 130-мм пушки, и 100-мм пушки и даже 45-мм пушки. И почему-то их использовали несмотря на то, что они ну никак не стреляли "на 24 км". Вы не задумывались почему?

krysa написал:

#1230234
Я поинтересовался,а зачем в 30 ставить башни с недостаточной дальностью

А "достаточная" это сколько в метрах? А то см. "сорокапятки"

krysa написал:

#1230234
Давайте уж сразу-СССР падает с неба 6 Ямато и 6 Вэнгардов,в качестве быстроходного крыла?

Вношу 2 дополнительных предложения:
1. Вместо "вэнгардов" - "айовы", это "круче";
2. Вместе с экипажами, а то у красвоенморов не хватит людей на укомплектование, а даже если и хватит - они не справятся с передовой техникой

krysa написал:

#1230235
Т.е. гарантированно будет уходить от всего,

На Балтике далеко не уйдёшь - берега слишком близко со всех сторон

krysa написал:

#1230235
И примерно по цене Кирова.

Это утверждение, как минимум, не доказано

Сидоренко Владимир написал:

#1230339
Не проканает

Заводите свою АИ где не дали. Какая проблема то!

Сидоренко Владимир написал:

#1230340
И он описывал результат?

Вечером загляну в книгу.