Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #41074
Ну, коли уж вспоминать "Инфлексибл" и "Дуилио" вместо "Пересвета"...

Это что? Реальность bли фантазия? А. как же таранная концепция с возможностью ведения огня по носу. Есть ли таран?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #41024
Поскольку манию скорострелок никто не отменял, решили на основе 120 и 6" Кане создать промежуточный калибр, примерно 127 - 130 мм, более мощный, чем 120 и более скорострельный чем 6". Вес снаряда не менее 30кг, унитар,чтоб не потерять в тех. скорострельности и с длинной ствола прим 50 кал

Интересовал вопрос, можно ли вместо разработки новой пушки использовать снаряд того же калибра (т.е 152-мм), но сильно облегченный для повышения скорострельности?
Теоретически построить можно, но надо помнить о знаменитой нашей экономии, когда вместо 305-мм ставили 254-мм (Ростислав). Даже, если наши адмиралы решатся на создание таких орудий-монстров, то водоизмещение они предпочтут оставить прежние со всеми более тяжелыми последствиями.

Отредактированно BC (11.03.2009 00:01:00)

BC написал:

Оригинальное сообщение #41348
А. как же таранная концепция с возможностью ведения огня по носу. Есть ли таран?

Так почитайте англичан - у них только чужие корабли не могут вдоль борта стрелять, а при таком расположении ГК он может лупить только что не под висящим на шлюпбалках баркасом. Таран же - ради симметрии - хоть два. И машинные отделения бок о бок с соответсвующими котельными.

BC написал:

Оригинальное сообщение #41348
Это что?

Это - шаг к величию альтернативного РИФ, как минимум. Но замшелость пещерных адмиралов не позволила творчески переосмыслить опыт прошлого, благодаря чему был упущен шедший прямо в руки проект броненосца, артиллерийская мощь котрого не оставляла шансов ни одному противнику.

Доброе время!

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #41279
Цитата

То, что установка имела констр.недостатки это понятно, но Ваше утверждение:
"У Бородинцев уже не была "сильно меньше выстрела в минуту", по крайне мере тех. скорострельность"
неверно, т.к. речь шла о начале века, а не о после 1910г. Так что Вы сами себя и опровергли приведенной цитатой. Бывает...

С уважением, Поломошнов Евгений

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #41393
Понадобятся дизели - или обойдемся турбинами?

тогда уж лучше сразу газотурбинные ГЭУ использовать

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #41433
тогда уж лучше сразу газотурбинные ГЭУ использовать

Лучше. Только паровая турбина - есть. И дизель - почти есть. А газовая есть только в принципе.

Отредактированно Kimsky (11.03.2009 10:38:48)

А чем "Наварин" не угодил? Увеличить водоизмещение до 12-15 КТ, применить крупповскую броню, поставить уравновешенные башни. Ну, и котлы с машинами современные.  А средний калибр пусть так и остается в казематах - в усливиях РИ это даст существенный выигрыш в эффективности, чем если бы применялись отдельные башни.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #41519
А чем "Наварин" не угодил?

Да можно и "Монитор" переиначить под крупповскую броню и уравновешенные башни. Только это не круто.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #41529
и получится Ретвизан  или Формидейбл

А разве это плохо? Я бы предпочел иметь в составе своего флота серию таких однотипных "Супер-Наваринов", а не сборную солянку из единичных пректов. К тому же, созданных разными кораблестроительными школами для разных условий и доктрин применения флота.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #41722
Так и объясните, наконец, что именно Вы предлагаете. ЭБР с 4-16" в 20.000т, в 10.000т, или что-то ещё? Каковы, помимо вооружения, должны быть водоизмещение, скорость, бронирование, мореходность, дальность плавания? А так и Эребус/Террор в 1900 в принципе возможен.

Обьясняю.
Закладываем ЭБРы с увеличенным ГК до 14-15" и 14-16 скорострелками. Как развитие Роял Соверена. Поскольку ГК более мощный, чем на прототипе, то с соответствующим ростом водоизмещдения( примерно до 17 Кт). 18" компаунда меняем на 9" Гарвея , а лучше Круппа, ставим палубу со скосом, прикрываем оконечности ( все это 2-3") КМУ на Бельвилях, дальность 5000 миль на 10 узлах, скорость 18 узлов. Выдача задания на проектирование 1895 год, закладка 96-97, вступление в строй на рубеже веков.
Интересно тактическое обоснование подобного ЭБРа и его эффективность в РЯВ.( копировать прототип с фотографической точностью совсем не обязательно)

Просьба в качестве прототипа любимую триеру Перикла, ботик Петра первого, межгалактический линкор из "Звездных войн" не предлагать.

Отредактированно Leopard (11.03.2009 18:51:45)

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #41795
Как бы в РИФ результатом такого обоснования не стало предлодение о выдаче особнователю зонтика от солнца.

я думаю не только в РИФ..
Коллега Леопард кто в России в 1895 году санкционирует постройку ЭБРа в 17кт? Вы хоть представляете куда автора сего отправят?
Про 14" калибр говорить ничего не буду, ибо нецензурно

Так уже вро де было на старом форуме, развитие полтав и наварина-сисоя, рост нормального водоизмещения до 12-12,5кт( проектного), броня круп, машины чуток получше за счет эволюции и накопления опыта скорость 16-17 уз. и вооружение 2*2 12"\40 и 6-8 8" в каземате как на сисое\наварине. Моя идея 2*2 12"\40 и 2*2 8"\45 побортно, а на сэкономленный вместо 4*2 6" вес и вместо двух казематов 8 120мм в 4х казематах ( желательно в надстройках, но вероятней всего будут в корпусе как на полтавах). Дальнейшее развитие рост водоизмещения, который пойдет на полубак  и третью 8" башню в корме возвышенно над кормовой башней гк. ( такой себе гибрид из цесаря и анри 4 с 2*2 12" и 3*2 8" ). Кром вообьше в 12 кт и корпус полтав умудрился 2*2 12" и 4*2 8" втиснуть. ( увеличинный ростислав с ростом главного и среднего калибра на 2").

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #41824
Кром вообьше в 12 кт и корпус полтав умудрился 2*2 12" и 4*2 8" втиснуть

Помнится , в первоначальном проекте полтавчанок именно такое вооружение и планировалось. Вот только в 11кт

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #41833
здесь я предлагаю 14-15".

Это ак-то скучно. Давайте лучше так: в корме - 420-мм, в носу - 1*2-356,  по углам батареи - 254, а остальное пространство - так и быть, 130-мм. Этакий гибрид из "Брина" и "Гарибальди", с величением всего калибра. Главное  - не перепутать, куда что ставить.