Сейчас на борту: 
shuricos,
Алекс,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 16

#276 27.12.2017 09:56:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233775
ссылки на Бориса Рожина

Бред 13 го а ныне Упоротого вызывает веселье намного большее.... Рожин хоть иногда пишет по существу вопроса. Упоротый несет хрень постоянно... Ему так в прошивке хозяева прописали.

krysa написал:

#1233775
Я ничего не скажу за приведенные документы

Далее читать не надо. Ибо это главное..

Отредактированно Cobra (27.12.2017 09:58:01)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#277 27.12.2017 10:04:11

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Cobra написал:

#1233781
Далее читать не надо. Ибо это главное..

(пожимая плечами)
Что Мюнхен-в общем то фейл английской дипломатии признали сами англичане,выпроводив Чемберлена с поста премьера.
Но там все в общем то веселее,начиная о шедших сказаниях о немецких ПЛ и авиации до вполне логичного нежелания начинать войну.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#278 27.12.2017 10:25:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233783
Что Мюнхен-в общем то фейл английской дипломатии признали сами англичане,выпроводив Чемберлена с поста премьера.

Ага ну подумаешь с кем не бывает, Это только СССР был во всем виноват, а еще британцы заодно спровоцировали Большую войну. А ну да это все Чемберлен бяка! Это точно про Великобританию с его мощными правительственными структурами отличавшееся всю историю четкой и последовательной политикой малозависящей от конкретных лиц и обстоятельств!? Бггг...

Отредактированно Cobra (27.12.2017 10:43:12)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#279 27.12.2017 10:28:06

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Unforgiven написал:

#1232217
Англия предоставила Польше гарантии независимости.

Да ладно.

«В случае если одна из Сторон Договора будет втянута в боевые действия с европейским государством агрессией, устроенной последним против указанной Стороны Договора, другая Сторона Договора немедленно предоставит Стороне Договора, втянутой в боевые действия, всю необходимую от неё поддержку и помощь»

Про обещанную независимость ни слова. Зато есть про "всю необходимую поддержку и помощь". Кого-то обманули.

#280 27.12.2017 10:50:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233775
...за приведенные документы...
...ссылки на Бориса Рожина...

krysa написал:

#1233783
(пожимая плечами)

причем тут Рожин? он фоточки наснимал в 1938?
ссылка на подборку фотографий, размещенных в его жж.
или фотошоп и вывсеврете?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#281 27.12.2017 10:57:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Cobra написал:

#1233787
Ага ну подумаешь с кем не бывает, Это только СССР был во всем виноват, а еще британцы заодно спровоцировали Большую войну. А ну да это все Чемберлен бяка! Это точно про Великобританию с его мощными правительственными структурами отличавшееся всю историю четкой и последовательной политикой малозависящей от конкретных лиц и обстоятельств!? Бггг...

"Это была ошибка!"(с) кричали они.

krysa написал:

#1233783
Что Мюнхен-в общем то фейл английской дипломатии признали сами англичане,выпроводив Чемберлена с поста премьера.

прошло 2 года и выпроводили его не за Мюнхен.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#282 27.12.2017 11:03:13

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Скучный Ёж написал:

#1233796
причем тут Рожин? он фоточки наснимал в 1938?
ссылка на подборку фотографий, размещенных в его жж.

Или лечим по поводу методичек или ссылаемся на блог пропагандиста.Или крестик прячем или  МПХ.Иначе-смешно.

Скучный Ёж написал:

#1233796
или фотошоп и вывсеврете?

А вы точно с русским знакомы?

Cobra написал:

#1233787
а еще британцы заодно спровоцировали Большую войну.

а еще британцы не сильно хотели воевать.Ну,как то свойственно это людям.Особенно после ПМВ.

Cobra написал:

#1233787
Это точно про Великобританию с его мощными правительственными структурами отличавшееся всю историю четкой и последовательной политикой малозависящей от конкретных лиц и обстоятельств!? Бггг...

Бггг ...означает ровно незнание английской истории


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#283 27.12.2017 11:09:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233802
Или лечим по поводу методичек или ссылаемся на блог пропагандиста

ещё раз - может с русским действительно у кого-то плохо - то что фото в чьем-то жж делает их не актуальными?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#284 27.12.2017 11:12:13

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Скучный Ёж написал:

#1233803
может с русским действительно у кого-то плохо

У вас....

krysa написал:

#1233775
Я ничего не скажу за приведенные документы

Вам если непонятно на русском-напишите на каком вам доходчивее?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#285 27.12.2017 11:13:10

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Скучный Ёж написал:

#1233799
прошло 2 года и выпроводили его не за Мюнхен.

Ога...Когда наступили последствия Мюнхена и их пришлось расхлебывать


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#286 27.12.2017 11:35:39

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233804
Вам если непонятно на русском-напишите на каком вам доходчивее?

документы к Рожину никаким боком, и у него их в жж и нет.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#287 27.12.2017 11:40:16

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Скучный Ёж написал:

#1233810
документы к Рожину никаким боком, и у него их в жж и нет.

Вы все ж уточните,может вам на французском понятнее?жена вечером придет-будет переводить.
Похрену что есть у Рожина.Или ты троллишь по поводу методичек или в качестве источника используешь блог пропагандиста.Одновременно-нелепо и смешно.А что там Борис прописал-я даж не смотрел,зоопарк который он развел у себя вблоге ничем не отличается от СМИ одной соседней страны об 2014 года.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#288 27.12.2017 12:01:02

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233812
Или ты троллишь по поводу методичек или в качестве источника используешь блог пропагандиста.

1) Каким образом Ваши личные ограничения тролинга ограничивают возможности других?
Моралофагия по отношению к торлингу, серьезно?

2) с каких пор вторичный источник (жж) может компрометировать первичный (фото)?

krysa написал:

#1233805
Ога...Когда наступили последствия Мюнхена и их пришлось расхлебывать

Англия отхватила в Норвегии потому что Мюнхен? ну-ну...


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#289 27.12.2017 12:27:18

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Скучный Ёж написал:

#1233818
Каким образом Ваши личные ограничения тролинга ограничивают возможности других?
Моралофагия по отношению к торлингу, серьезно?

Какие "Мои личные ограничения"?
Я вижу столь любимые тут двойные стандарты в полный рост.

Скучный Ёж написал:

#1233818
2) с каких пор вторичный источник (жж) может компрометировать первичный (фото)?

А где написано о "дискредитации первичного источника"?Может все ж подождем вечера,я вам по французски отпишу?

Скучный Ёж написал:

#1233818
Англия отхватила в Норвегии потому что Мюнхен? ну-ну...

Англия отхватила в Норвегии?Ой...А там в мае 40го никаких других событий не было?
Зы:а если по теме-поддержку Чемберлен начал терять до этого.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#290 27.12.2017 12:37:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233823
Англия отхватила в Норвегии?Ой...А там в мае 40го никаких других событий не было?
Зы:а если по теме-поддержку Чемберлен начал терять до этого.

отхватили в апреле - в мае осознание глубины проблемы.
но поддержку терять начал раньше, причем ещё до Мюнхена.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#291 27.12.2017 12:46:52

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Скучный Ёж написал:

#1233826
отхватили в апреле

Это вы про треть немецких ЭМ,легших на дно ок Нарвика или про загнанных в горы егерей?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#292 27.12.2017 13:21:10

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

krysa написал:

#1233831
Это вы про треть немецких ЭМ,легших на дно ок Нарвика или про загнанных в горы егерей?

это я про решение Высшего военного Совета союзников 22-27 апреля 1940.

Отредактированно Скучный Ёж (27.12.2017 13:23:10)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#293 27.12.2017 17:30:45

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

MAPAT написал:

#1233789
Про обещанную независимость ни слова. Зато есть про "всю необходимую поддержку и помощь". Кого-то обманули.

Ага, совсем ни слова.
Войну Германии объявили просто так, от скуки.
Еще раз.

«…Прежде чем любое подобное требование или предложение будет рассмотрено, необходимо, чтобы Германия не на словах, а на деле дала надежные гарантии восстановления свободной и независимой Чехословакии, Польши, Норвегии, Дании, Голландии, Бельгии и прежде всего Франции…»

Так что, насчет "кого-то обманули", Вы сами себя обманываете.

#294 27.12.2017 17:32:54

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Cobra написал:

#1233671
Конечно пришлось расплачиваться за подлость британцев,

И не говорите.
Подлые британцы, выполняя свои обязательства перед Польшей, объявили войну Германии.
Подлые британцы отказались признать раздел Польши между СССР и Германией.
Подлые британцы отвергли все предложения Гитлера о мире.
Подлые британцы воевали с Гитлером, в то время как благородный СССР поставлял Германии нефть, металлы, зерно и т.д.
Подлые британцы, когда Гитлер напал на СССР, стали поставлять Советскому Союзу самолеты, танки бронетранспортеры и т.д.
От падлюки нехорошие люди.

#295 27.12.2017 17:47:43

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Мамай написал:

#1233711
Т.е., получение Польшей этих земель - заслуга Англии, так?
Я думаю, Вы, в таком случае, без труда нам предъявите соответствующие протоколы заседаний "большой тройки", где именно Англия инициировала и пролоббировала затем этот вопрос.
Вперед! :)

Не, назад. Читайте внимательнее, Вам уже неоднократно отвечали.

Unforgiven написал:

#1232217
Англия предоставила Польше гарантии независимости.
Англия объявила войну Германии в ответ на нападение на Польшу.
Англия никогда не признавала раздел Польши между СССР и Германией.
Англия отвергла все предложения Гитлера заключить мир.
Англия победила.
Польша осталась независимым государством, причем более сильным чем до войны.

Относительно

Мамай написал:

#1233709
1. Моя фраза, вообще-то, была о другом. И если бы Вы могли понимать прочитанное, а не существовать исключительно в своей "альтенативно-либеральной реальности", то без особых проблем, сопоставив её с исходным предложением, в ответ на который она писалась, поняли бы её смысл.
=Была бы оборона [со стороны армии ЧСР], было бы и применение оружия со стороны агрессора [т.е., со стороны Германии]. Т.е., было бы нападение [Германии на ЧСР].=

Ваше - Была бы оборона [со стороны армии ЧСР], было бы и применение оружия со стороны агрессора [т.е., со стороны Германии]. Т.е., было бы нападение [Германии на ЧСР] - это абсурд, такой же абсурд как и Ваше же - "гарантирую, что весна обязательно будет".

Агрессия (политика) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства.

Агрессия остается агрессией, вне зависимости от того, была оборона или нет.

Дания - вторжение и оккупация страны.
Люксембург - вторжение и аннексия страны.
Литва - вторжение и аннексия Клайпеды.
Румыния - вторжение и аннексия Буковины.

Во всех этих случаях "не было обороны", но "было нападение"

#296 27.12.2017 18:01:24

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Мамай написал:

#1233750
Польский военный атташе 23 сентября 1938 г. проинформировал французский генеральный штаб, что если начнется война между Германией и ЧСР, то Польша немедленно введет свои войска

Как Вы там говорите

Мамай написал:

#1233636
Или это такие избирательные знания? В рамках современного либерального тренда - тут знаю, тут не знаю?

Около 4 утра 23 сентября советская сторона обратила внимание польского представителя в Москве на то, что в случае вторжения польских войск в Чехословакию СССР денонсирует пакт о ненападении от 1932 г.

Мамай написал:

#1233709
А она и не началась именно потому, что руководству ЧСР было четко рассказано, как будут развиваться в этом случае события. Война начнется по вине ЧСР, сорвавшей мирный процесс. От ЧСР все отвернутся. Она не получит необходимой помощи и поддержки.

Спасибо, наконец-то ответили на мой вопрос - что же случилось бы, если бы Чехословакия отвергла требования Гитлера.
Чехословакии, оказывается, пришлось бы воевать с Германией без союзников.
Кто бы мог подумать.
Что ж в очередной раз придется Вам напомнить.

Unforgiven написал:

#1233629
Финляндия не имела никаких гарантий ни от Франции, ни от Великобритатани, ни от еще кого-либо.
Но она отвергла территориальные претензии со сторороны СССР, а когда подвеглась "неспровоцированному применению оружия, ответила оружием.
Да,Финляндия войну проиграла, но независимость отстояла.
И завоевала уважение всего мира.

Для справки.
Население Финляндии 4млн., Чехословакии 16 млн.
Финская армия и по численности, и по вооружению не идет ни в какое сравнение с чехословацкой.
Линия Маннергейма значительно слабее чешских приграничных укреплений.
СССР образца 1939 куда сильнее Германии обр.1938.

#297 27.12.2017 18:10:49

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10524




Вебсайт

Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

разве подлые британцы начиная с 1939 года не признали право СССР определять восточную границу Польши как будет удобно СССР?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#298 27.12.2017 18:25:40

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Мамай написал:

#1233751
Короче, Чехословакия сама виновата :)
Как у "либералов" всё просто. Если им нужно, кого угодно предадут. И еще грязью обмажут.

Не сама, но в том числе.
Так как Вы "в теме", то знаете, что

- когда президент Бенеш объявил о принятии "мюнхенского диктата", его действия были незаконны с правовой точки зрения: он не испросил согласия парламента, хотя для изменения границ государства такое согласие требовалось.
- настроения в чехословацком обществе, прежде всего в его чешской части, совсем не были пораженческими: всеобщая мобилизация, проведенная 23 сентября, прошла организованно и в атмосфере патриотического подъема. Первые резервисты стали прибывать в воинские казармы через десять минут после опубликования декрета о мобилизации.
- армия подавила мятеж судетских немцев и заняла укрепрайоны на границе
но, увы,  Бенеш и Ко "слились".

Мамай написал:

#1233709
Я Вас правильно понял, что раздел Чехословакии, совершенный под руководством и под гарантии АиФ, Вы гнусным не считаете?
Т.е., была бы при разделе Польши вместо СССР, например, Венгрия или Румыния, то такой раздел Польши, по аналогии с ЧСР, гнусным не считался, так?
Важно в этой схеме - не как происходит, а кто участники :)

Для Вас, да, важно кто участники - раз СССР так "белый и пушистый", на Польшу не нападал, на Финляндию не нападал, Литву, Латвию и Эстонию не аннексировал и т.д.
Для меня Важно как дело было.
Никто в 1938 Чехословакию не делил.
Гитлер выдвинул ультиматум с требованием Судетов, Чехословакия не решилась на войну и уступила.
СССР выдвинул ультиматум с требованием Карельского перешейка, Финляндия отказала и вступила в войну.
Территориальные потери Финляндии по мирному договору 1940 были не меньше чем у чехов, но Вы же не будете утверждать, что произошел раздел Финляндии.

#299 27.12.2017 19:15:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Unforgiven написал:

#1233910
И не говорите.

О смотрю у упоротого сення краник прорвало. Его ахинею традиционно комментировать смысла не имеет. Впрочем могу ему только посоветовать начать со школьной программы.

krysa написал:

#1233802
.означает ровно незнание английской истории

Я то ее не знаю, а у вас она (История ВБ) величина отрицательная...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#300 27.12.2017 23:06:02

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4778




Re: Выпьем за Черчилля, выпьем за Рузвельта!

Cobra написал:

#1233925
могу ему только посоветовать начать со школьной программы

Там, где речь заходит о "нападении на Польшу, Финляндию, об аннексии Литвы, Латвии и Эстонии" бесполезно что-то советовать. Такие люди желают и готовы нас убивать, а такое лечится только порцией Pb внутричерепно, разговоры бесполезны.

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 16


Board footer