Сейчас на борту: 
Cyr
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#1 31.01.2018 21:47:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Тема берет начало из этой ветки:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 57&p=1
Просьба модераторов, сообщения не касаемые альтернативных ЛКР германии перенести в данную ветку.

Все, что касается альтернативной замены Гебена(и Гебена+Бреслау) пишем тут.


С ув. Вячеслав

#2 31.01.2018 21:52:38

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

По сравнению с дредноутами - таки да, по сравнению с любыми броненосцами, за исключением монстриков ("Нельсон", "Дантон"...) таки нет.

"Любые броненосцы" список очень долгий. :D
Чем Дойчланды ну пупер броненосцы?


С ув. Вячеслав

#3 31.01.2018 22:00:59

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9578




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

FOBOS.DEMOS написал:

#1245918
"Любые броненосцы" список очень долгий.

С которыми КПТ вообще без шансов? Да, собственно, ещё японцы. "Радецкий" сильный, но лёгкий:)) остальные... Список несколько более мощных действительно не короткий, но нам не нужно немцетурок топить:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#4 31.01.2018 22:05:22

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

han-solo написал:

Если немцы посылают их вместо Гебена? Нет, это не только боевые единицы но и экипаж: вместо 1000 чел Гебена как минимум 3700 на броненосцах, не пошлют.Кроме того с их скоростью они должны ошиваться или в Адриатике или у берегов Турции.

Как альтернатива, турецкие экипажи и германские артиллеристы.


С ув. Вячеслав

#5 31.01.2018 22:21:33

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

С которыми КПТ вообще без шансов? Да, собственно, ещё японцы. "Радецкий" сильный, но лёгкий:)) остальные... Список несколько более мощных действительно не короткий, но нам не нужно немцетурок топить:)

Чем Дойчланды слабые? Главным калибром? Или отсутствием "пробивающего" СК?


С ув. Вячеслав

#6 31.01.2018 22:27:52

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9578




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

FOBOS.DEMOS написал:

#1245933
Чем Дойчланды слабые?

Вопрос в том, чем сильны. Конкретно, чем сильнее "Потёмкина"?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#7 31.01.2018 22:45:24

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

#1245936
Вопрос в том, чем сильны. Конкретно, чем сильнее "Потёмкина"?

в целом забронирован на 1-дм сильнее (оконечности забронированы лучше на 2-дм)
но это слабое утешение, если сравнивать артиллерийское вооружение: 305/40 поинтересней 280/40 (331 против 240 кг); у немца несколько сильнее СК, но ЭБР им не потопишь. Индивидуально у немца нет никаких преимуществ перед КПТ. Если рассматривать бой 5 на 5, то легче выбить из линии "Ростислава" и "Трех святителей", если немцы разделят цели. Правда, автор альтернативы не объясняет, почему немцы должны отдать туркам 1) сразу 5 ЭБР, а не 1 или вообще ни одного; 2) отдать самые сильные ЭБР; 3) на каких началах отдавать ЭБР - бесплатно не прокатит

#8 31.01.2018 22:49:39

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9578




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Вальчук Игорь написал:

#1245942
легче выбить из линии "Ростислава" и "Трех святителей"

И выбьют таки из линии. Тем временем на 2-3 "немцах" чего-нибудь погорит, упадёт мачта-другая, башня встанет.
Через полгода второй раунд, у русских снова 5 единиц, у немцев - 3:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#9 31.01.2018 22:53:37

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

по поводу альтернативы, передача кораблей не в форс-мажорных случаях, должна быть по принципу: "утром деньги - вечером стулья". И как эта альтернатива согласуется с законодательством Германии в рассматриваемое время?
Без денег, будет как в анекдоте:

Спойлер :

#10 31.01.2018 22:57:05

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

#1245936
Вопрос в том, чем сильны. Конкретно, чем сильнее "Потёмкина"?

Бронирование:
Верхний пояс 170-160 супротив 150 у КПТ, каземат 170 вместо 125. Главный пояс 240(кроме Д) вместо 229.
Двойной пояс в оконечностях.
Вот пример схемы бронирования самого слабо бронированного(Дойчланд):
https://b.radikal.ru/b43/1801/30/ad0dcde8d660t.jpg

СК: 14-170мм супротив 15-152мм.


С ув. Вячеслав

#11 31.01.2018 22:58:39

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9578




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Ииииии?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#12 31.01.2018 22:59:26

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

#1245944
Через полгода второй раунд, у русских снова 5 единиц, у немцев - 3

если бой будет не у Сарыча, в где-то у турецкого побережья, с разбитыми оконечностями далеко не уйдешь. Обострять бой будет сторона, для которой завязка боя сложится удачно. У "Гебена" была возможность в мае 1915 года разбить бригаду броненосцев по частям; вышел из боя при вступлении на сцену КПТ.

#13 31.01.2018 23:01:13

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

FOBOS.DEMOS написал:

#1245949
Бронирование:

коллега, серьезный вопрос: ко какому курсу Вы меняете "Гебен" на "Дойчланды"?. Т.е. если брать линейный крейсер за единицу, сколько это будет попугаев броненосцев? 2, 3?

#14 31.01.2018 23:04:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9578




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Вальчук Игорь написал:

#1245951
с разбитыми оконечностями далеко не уйдешь

1. Некоторым - удавалось:)
2. Некоторые собираются возвращать туркам господство на море:))


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#15 31.01.2018 23:04:59

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

#1245954
1. Некоторым - удавалось:)

это был "Зейдлиц"

#16 31.01.2018 23:05:58

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9578




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Вальчук Игорь написал:

#1245953
ко какому курсу Вы меняете "Гебен" на "Дойчланды"?

А тут всё абсолютно однозначно: 5 броненосцев вместо "Эрина" и "Эджинкорта". Так как уже однажды обожглись с заказом у бритов:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#17 31.01.2018 23:08:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

Ииииии?

Малавата будет? :D

Вальчук Игорь написал:

коллега, серьезный вопрос: ко какому курсу Вы меняете "Гебен" на "Дойчланды"?

Курса нет. Есть Гебен и Бреслау, нужные(первый) к Д-Б и Ютланду. И есть дивизион устаревших ЛК - обуза для ФОМа, но реальная сила для ЧМ ЭБР РИ, до постройки дредноутов последней, если ПМВ к этому моменту не будет законченна конечно.


С ув. Вячеслав

#18 31.01.2018 23:09:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Заинька написал:

А тут всё абсолютно однозначно: 5 броненосцев вместо "Эрина" и "Эджинкорта". Так как уже однажды обожглись с заказом у бритов:)

Может и 4. А один немцам для Балтики оставить. Но 5 всяка лучше.

Заинька написал:

А тут всё абсолютно однозначно: 5 броненосцев вместо "Эрина" и "Эджинкорта"

Да и нафиг туркам два современных разнокалиберных ЛК, если есть эконом вариант в виде сравнительно недавно построенного дивизиона ЭБР?
Тем более свои ЭБР не то что не ЭБР совсем никак, а они еще и казематные.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (31.01.2018 23:20:31)


С ув. Вячеслав

#19 31.01.2018 23:11:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

С трудом представляю немецких артиллеристов подчиняющихся турку...
И турков подчиняющихся немцу. Как там Сушон про турецкий флот говорил? Всегда находились объяснения что бы не идти в море, старались не перебивать себе кейф :)
А поскольку мне трудно представить себе пришедшую с дружеским визитом на средиземку бригаду преддредноутов то только покупка и только полные экипажи, с советниками это да, но немцы кстати сами на море еще те турки :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#20 31.01.2018 23:13:55

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

РыбаКит написал:

Всегда находились объяснения что бы не идти в море, старались не перебивать себе кейф

туркофобия какая то...


С ув. Вячеслав

#21 31.01.2018 23:17:01

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

РыбаКит написал:

#1245962
но немцы кстати сами на море еще те турки

турки в ПМВ очень достойно выступили на море и на суше. Проливы не отдали, англичан и французов отодрали, в минных постановках отличились, провели успешную ночную торпедную атаку на английский ЭБР
самих же немцев в ПМВ на море можно поставить на один уровень с англичанами

#22 31.01.2018 23:27:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Вальчук Игорь написал:

#1245965
Проливы не отдали, англичан и французов отодрали, в минных постановках отличились, провели успешную ночную торпедную атаку на английский ЭБР

Трудно не попасть когда все небо в канарейках :)

Вальчук Игорь написал:

#1245965
самих же немцев в ПМВ на море можно поставить на один уровень с англичанами

Та можно и выше. Да вот только реальность иная.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#23 31.01.2018 23:33:56

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Aurum написал:

Релальнее всего и наименнее болезненно для немцев пополнить турецкий флот было оставить «Принц-регент Луитпольд» - у него всё равно одной турбины не хватало и он был 5м колесом в телеге "Кайзеры".

С чего енто был 5 колесом? Скорость выше проектной. Макс 21,7уз.


С ув. Вячеслав

#24 31.01.2018 23:42:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

Максимум что туркам светило, боюсь это Виттельсбахи, это то что реально обсуждать Пятерка виттелей и пара бранденбургов. Как то так.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#25 31.01.2018 23:57:59

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дойчланды и прочие ЭБРы/дредноуты как альтернатива Гебену в ЧМ

РыбаКит написал:

Максимум что туркам светило, боюсь это Виттельсбахи, это то что реально обсуждать Пятерка виттелей и пара бранденбургов

Если освободить ведомость от старых капиталшипов - туркам может достанется и больше ЭБР. Вопрос зачем?


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 2 3 4


Board footer