Вы не зашли.
Страниц: 1
Исходная информация здесь https://george-rooke.livejournal.com/78307.html
Вопросов по этому событию много, но сейчас интересует один
Падре Иеронимо Ру, иезуитский монах, с Форталеза де Монте послал ядро из старинной бомбарды, которое точнехонько угодило в бочку с порохом. Последствия взрыва бочки были ужасны – около 120 убитых.
Ядром так стрельнуть монах не мог (только бомбой) и, судя по потерям, как раз в этот момент вокруг бочки находилась большая толпа голландских вояк. Обсуждение этого момента в статье есть, но вменяемого ответа нет.
CAM написал:
#1260056
Падре Иеронимо Ру, иезуитский монах, с Форталеза де Монте послал ядро из старинной бомбарды, которое точнехонько угодило в бочку с порохом. Последствия взрыва бочки были ужасны – около 120 убитых.
Если ядро попадет в бочку с порохом, то оно, понятно, разобьет бочку. И все. Другое дело, если ядро каленое. Это вызовет возгорание рассыпавшегося пороха, но не более. Если бомба или граната попадет в бочку с порохом и взорвется внутри ее, тогда - да, может быть взрыв, но вероятность такого lucky shot почти нулевая, да и едва ли у португальцев были бомбические орудия (в 1622 г.). Вероятно, мысль о бомбе появилась из-за слова "бомбарда", видимо, полагали, что раз бомбарда, значит стреляет бомбами. На самом деле бомбарда - наиболее примитивное орудие (15-16 вв.) без колес, в деревянной колоде. Типичная легенда, а взрыв произошел скорее от неосторожного обращения с порохом самими голландцами. Да и странно, что голландская бочка с порохом оказалась на берегу (?).
Здесь можно строить разные догадки. Возможно, удачный выстрел падре пришелся по голландцам как раз в тот момент, когда они готовили пороховые заряды. Такие примеры известны и часто с катастрофическими последствиями.
Кстати, там упоминаются 42-фунт. "дрейки", стрелявшие каменными ядрами.
Дрейки - чисто английское изобретение 1620-30-х гг., они имели ту же длину, что и обычные пушки, но с более тонкими стенами, т.е. более легкие, что позволяло ставить их даже на небольшие корабли, но стреляли они чугунными ядрами, с уменьшенной ударной силой.
42-фунт. камнеметы - это короткие пушки-перье (или port pieces).
Эд написал:
#1260098
Типичная легенда, а взрыв произошел скорее от неосторожного обращения с порохом самими голландцами.
Эд написал:
#1260098
Здесь можно строить разные догадки
С этим я понял. Легенда, несомненно, со стороны португальцев. Но потери от взрыва от кого, и решаюшее значение его в срыве штурма?
Другой весьма интересный вопрос - личный состав обеих сторон.
Голландский десант оценивается в 800 солдат плюс 50 японских наемников. Надо ли полагать, что первые - это европейцы? В это время в Европе уже шла Тридцатилетняя война, участником которой была и Голландия. В то же время в Дальневосточных водах у голландцев с 1605 года была опорная база на Амбоне и совсем недавно они обосновались в районе Джакарты на Яве. Мог ли быть у них такой значительный контингент из европейцев? Всего европейского населения в Макао, пишут, было человек 700, а португальцы там не первый год сидели! И другое. Японские наемники где могли быть завербованы?
Теперь португальцы. Ну, с местной милицией в 200 человек понятно, Но пишут, что основным мобилизационным резервом были китайцы. Это местные активисты из числа мирного населения, которые умели обращаться с оружием? Сколько их могло быть и как их вооружили?
Сразу ставим вопрос о первоисточниках, а все остальное - потом.
В Википедии эта история "Битва за Макао 1622 года" описана более подробно и несколько по другому. Источниками там две работы, автор которых C.R. Boxer. Первоисточники не указаны. Википедию источником не считаю, но там описание выглядит достовернее, чем в исходной статье.
Основные исследования по теме:
Boxer, C. R., «The 24th of June 1622. A Portuguese feat of arms», in Boletim da Agência Geral de Colónias, Lisboa, 2 (15), September 1926
Boxer, C. R., «Fidalgos in the Far East, 1550—1770». Martinus Nijhoff (The Hague), 1948
Попробуйте с них начать.
Китайские источники молчат.
Дата начала операции по китайскому календарю:
西元1622年6月22日 - 明熹宗天啟2年(歲次壬戌)5月14日
Дата окончания операции по китайскому календарю:
西元1622年6月24日 - 明熹宗天啟2年(歲次壬戌)5月16日
Глава из "Мин ши" на соответствующее правление:
https://zh.wikisource.org/wiki/%E6%98%8 … E5%8D%B722
"Мин шилу":
http://sillok.history.go.kr/search/searchResultList.do
Удивительно, но ничего императору не сообщили.
Здесь https://topwar.ru/70128-formoza-golland … tigra.html в истории Тайваня написано, что было еще одно нападение голландцев на Макао, отбитое миньским флотом, а так же упомянут еще один успех китайского флота против голландцев.
Отредактированно CAM (18.03.2018 19:10:20)
Страниц: 1