Сейчас на борту: 
3apa3a,
MAXXX,
WindWarrior,
адм
   [Подробнее...]

#76 03.07.2019 14:47:34

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9222




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

rummer59 написал:

#1367117
Кроме того, что их именовали "70 ф" есть ли по ним какая-нибудь еще информация?

Они были того же калибра (ок. 6,5дм), как и прежние гладкоствольные 32-фунт. Бронепробиваемость их снарядов оказалась даже хуже, чем у 68-фунт. гладкоствольных (95 квинталов), так что от них отказались.
Данные по вооружению кораблей 70-фунтовками - предписание Адмиралтейства. Чтобы выяснить, выполнялось ли оно, необходимо знать, какие пушки корабли сдали в арсенал по окончании кампании.

 

#77 03.07.2019 15:43:05

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9514




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Эд написал:

#1367130
Бронепробиваемость их снарядов оказалась даже хуже, чем у 68-фунт. гладкоствольных (95 квинталов), так что от них отказались.

Так даже 110-фн казнозарядки Армстронга изначально ставили не как бронепробивающие, а как пушки для борьбы с деревянными кораблями на дальних дистанциях. Бронепробиваемость хреновая, зато стреляют гораздо точнее, чем 68-фн, на дистанциях от 1000 м до 3500 м.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#78 03.07.2019 18:29:17

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5994




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Эд написал:

#1367130
того же калибра (ок. 6,5дм), как и прежние гладкоствольные 32-фунт

Ок. 6,5 дм (6,4 дм в реале) имел как раз экспериментальный ствол ДЗН с шунтовой нарезкой. Сколько их сделали неведомо, но так как о них ни слова в таблицах орудий, то надо полагать не 44, что полагались по штату 1862. Но именно этот ствол и не понравился коммисии. Попадались данные, что всего 1.

Другое дело, как я и говорил, Армстронг дорабатывал имевшиеся ГД. Но гл. образом под более мощный заряд. Он, как впрочем и масса других изобретателей, скреплял казенную часть старых ГД. Так в 1860 г. он скрепил 4-мя кожухами каз. часть одной ГД (не исключено, что 32-ф 56 или 58 квинт, поскольку калибр - 6,41 дм - подходит). А еще он скрепил одним кожухом 68-фнт 95 квинт (Кроме него это делал и Вулвич, но там было кольцо). Скорее всего одна из них и стала искомой "70-фнт". М. б. 32-фнт

 

#79 04.07.2019 19:22:33

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5994




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

К слову, Ламберт в описании корабельной арты ЛК в переходный период 70-фнт не числит ни в НКЗ, ни в ДЗ. Нет ее в его списке!

Более того, указанная им НКЗ Армстронга в 40-фнт почему то имеет вес 18 квинталов. Как известно реально его 40-фнт весила чуть ли не в 2 раза больше.

 

#80 04.07.2019 23:42:14

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9514




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

rummer59 написал:

#1367161
Попадались данные, что всего 1.

Для испытаний было предоставлено одно орудие дульнозарядное с разветвляющейся нарезкой и одно казнозарядное.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#81 09.07.2019 16:56:43

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5994




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1367358
Для испытаний было предоставлено одно орудие дульнозарядное с разветвляющейся нарезкой и одно казнозарядное.

Речь выше я вел только о НДЗ.

А строго говоря на испытания, кроме 2-х 70-фнт, Армстронг представил еще две 12-фнт тех же конструкций. Да и Уитворт пару своих 12-фнт и 70-фнт.

 

#82 09.12.2019 19:38:21

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9514




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Чем больше смотрю по этой теме материалов, тем больше появляется подозрений, что на экспорт поставлялись старые чугунные пушки, получившие нарезку канала ствола и дополнительное скрепление тела орудия скрепляющими железными кольцами. А новые разработки так в массовое производство и не пошли, но во многом стали прототипом орудий, выпускаемых Королевским арсеналом в Вуличе.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#83 14.01.2020 18:39:36

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 997




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1401582
Чем больше смотрю по этой теме материалов, тем больше появляется подозрений, что на экспорт поставлялись старые чугунные пушки, получившие нарезку канала ствола и дополнительное скрепление тела орудия скрепляющими железными кольцами. А новые разработки так в массовое производство и не пошли, но во многом стали прототипом орудий, выпускаемых Королевским арсеналом в Вуличе.

Соглашусь скорей , причем в первуюочередь из за вопроса цены для открове говоря небогатых морскихбюджетов стран-импортеров  этой продукции . Впрочем в варианте Турции по всей видимости имел место попил.Деги выделили на лучшие орудия,закупили худшие,а разницу в стоимости моряки с контролерами и фирморй-поставщиком попилили . Косвенное свидетельство, при перевооружение кораблей 60-70-х годов на новую артиллерию в 90-х годах и начале 20 века на береговые батареи отправились всего штук 20 орудий из минимум 100+, и те уже к 1907-1908г на 15-см\35 и 24см\35 заменили. Хотя те же  ровесники практически в виде  и 26-см и 28\см пушек крупповских  вполне себе флот антанты в узостях встретили ( не говоря ужо осадных тюфенчах-камнеметах бронзовых 37-см века 16:D)

 

#84 14.01.2020 23:15:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1401582
Чем больше смотрю по этой теме материалов, тем больше появляется подозрений, что на экспорт поставлялись старые чугунные пушки, получившие нарезку канала ствола и дополнительное скрепление тела орудия скрепляющими железными кольцами.

Не совсем представляю как чугун можно нарезать, может вставка по системе Палишера? И ещё момент, так и не могу понять были пушки и из чугуна и из железа в одном калибре? Или это одно и то же? Вроде первоначально больше любили нарезать бронзовые орудия- у австрийцев даже в ПМВ была 100 мм бронзовая гаубица.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#85 15.01.2020 01:16:20

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9514




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

РыбаКит написал:

#1409991
Не совсем представляю как чугун можно нарезать, может вставка по системе Палишера? И ещё момент, так и не могу понять были пушки и из чугуна и из железа в одном калибре? Или это одно и то же? Вроде первоначально больше любили нарезать бронзовые орудия- у австрийцев даже в ПМВ была 100 мм бронзовая гаубица.

В Великобритании бронзовые пушки были большой редкостью, а вот старых чугунных со времен деревянно-парусного флота осталось превеликое множество. Как их нарезали была статья на несколько листов. Будет время сделую из нее выдержки. Пока откровенно не до этого.
К сожалению с любым вопросом нужно разбираться, а то за последнее время столько всего понаписали бредового, что диву даешься.  И ладно бы только в нете, но так и в книжках...

Отредактированно Алекс (15.01.2020 01:19:26)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#86 15.01.2020 12:22:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1410018
Как их нарезали была статья на несколько листов. Будет время сделую из нее выдержки. Пока откровенно не до этого.

Буду надеяться.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#87 15.01.2020 13:06:23

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

3

Классное видео компьютерной реконструкции береговой установки 100-тонного орудия Армстронга.


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

 

#88 16.01.2020 09:59:00

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1367132
Так даже 110-фн казнозарядки Армстронга изначально ставили не как бронепробивающие,

Алекс, а "Ежегодник" Брассия за 1886-1891 гг нигде не валяется? Постарше-то есть, а вот "молодых" чего-то не видел.

 

#89 16.01.2020 11:21:20

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5756




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Spark написал:

#1410352
а "Ежегодник" Брассия за 1886-1891 гг нигде не валяется?

В Ленинке + тот же archive.org

 

#90 16.01.2020 11:48:50

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Аскольд написал:

#1410367
В Ленинке + тот же archive.org

Спасибо. В архиве только с 1892 по 1906 и с пробелами до 1948-го. Ленинка... "Будем искать"(с)БР

 

#91 16.01.2020 12:06:19

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5756




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

2

Spark написал:

#1410378
В архиве только с 1892 по 1906

В архиве за 1887 https://archive.org/details/brasseysann … og/page/n9

 

#92 16.01.2020 12:33:05

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Аскольд написал:

#1410389
В архиве за 1887

О! Пасиб! Проглядел. Надо еще разок протралить)

 

#93 16.01.2020 13:22:32

armour-clad
Участник форума
Сообщений: 369




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

2

Spark написал:

#1410352
"Ежегодник" Брассия за 1886

https://dropmefiles.com/9nnMA

 

#94 16.01.2020 13:44:13

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

armour-clad написал:

#1410418
https://dropmefiles.com/9nnMA

Благодарю!

 

#95 16.01.2020 15:17:16

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9514




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Spark написал:

#1410352
Алекс, а "Ежегодник" Брассия за 1886-1891 гг нигде не валяется?

Пришлите почту в личку и список чего нужно.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#96 16.01.2020 15:51:26

Spark
Участник форума
Сообщений: 2105




Вебсайт

Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1410446
список чего нужно.

Спасибо, Алекс!

 

Board footer