Сейчас на борту: 
Starracer,
veter,
ВладимирФ,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 91 92 93 94 95 … 247

#2301 16.03.2020 08:37:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1425309
и притвориться умным

6кт и богини отличаются как Асама от Рюрика.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2302 16.03.2020 09:03:02

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9562




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1425313
6кт и богини отличаются как Асама от Рюрика.

Ну это ты загнул. Такое же дерьмо, только поновее. :)

Отредактированно invisible (16.03.2020 09:04:31)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2303 16.03.2020 09:19:12

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1425219
Ну да, ну да, паллады же совсем не 6кт  хотя подождите...

полное водоизмещение богинь больше 7кт.

#2304 16.03.2020 09:19:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1425319
Такое же дерьмо, только поновее.

Аврора моложе Аскольда и Богатыря.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2305 16.03.2020 09:41:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1425307
Богини и 6кт совершенно разные типы крейсеров.

Богини построенны не по "конкурсу 6кт крейсер", но при этом являются крейсерами в 6000т и соответсвуют по характеристикам.
если Вам будет проще, то считайте что я имею ввиду не "крейсер построенный по конкурсу на 6000т крейсер", а все большие русские бронепалубные крейсера.

таким образом в это число из 1 ранга, помимо Аскольда, Варяга, Боготыря и Олега, входят богини, но помня что

адм написал:

#1425218
В РИФ разделение кораблей на ранги отражало их служебный статус, а не их ТТХ.

в это число не входят - Светлана, Донской и Мономах.

в линию их реально постаивл только Витгефт - тремя концевыми кораблями они пробыли весь "первый бой", получили за это время 4 попадания на троих. при этом за счет скорости могли легко менять свое положение относительно головы линии - как выходить из под удара (в конце первого боя), так и лидировать всю эскадру (в конце второго боя).
но опыт использования вертлявой жопы легкого крыла не был осознан


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2306 16.03.2020 09:54:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1425330
при этом за счет скорости могли легко менять свое положение относительно головы линии

Любопытно было бы посмотреть как это удалось бы богиням при наличии у противника соединения асамоидов.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2307 16.03.2020 10:31:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1425333
Любопытно было бы посмотреть как это удалось бы богиням при наличии у противника соединения асамоидов.

так в чем проблема? вот 28.07 Аскольд и богини в арьергарде - попали под обстрел броненосцев и ушли к голове - Якумо с товарищами был послан для атаки крейсеров - безуспешно.

в целом если бы на русские бронепалубники японцам приходилось бы выделять "соединение асамоидов", то это прям отлично для русских ГС.
Как известно русские бронепалубники умели успешно увиливать и от более шустрого противника (и более много численного).


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2308 16.03.2020 10:54:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1425337
в целом если бы на русские бронепалубники японцам приходилось бы выделять "соединение асамоидов", то это прям отлично для русских ГС.

Русские бронепалубники плюс гармошка сведенные в отряд вполне могли и более того обязаны были нейтрализовать хотя бы часть асамоидов. В конце-концов асамоиды не ЭБр как раз для этой работы.

Скучный Ёж написал:

#1425337
так в чем проблема? вот 28.07 Аскольд и богини в арьергарде - попали под обстрел броненосцев и ушли к голове - Якумо с товарищами был послан для атаки крейсеров - безуспешно.

Мне крайне сомнительно, что скоростных качеств богинь было достаточно для свободного маневрирования в присутствии асам сведенных в бо и других японских крейсерских бо.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2309 16.03.2020 10:54:46

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 670




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1424902
Не факт. Почти заказанный случай был при Цусиме. Правда с миноносцем. Попали с трудом.

Это Вы про расстрел "Буйного" "Донским"?

#2310 16.03.2020 11:16:44

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1425339
Русские бронепалубники плюс гармошка сведенные в отряд вполне могли и более того обязаны были нейтрализовать хотя бы часть асамоидов. В конце-концов асамоиды не ЭБр как раз для этой работы.

хз что такое гармошка, но замыкающий отряд в эскадреной линии 2 ТОЭ до прихода Небогатова и Добротворского это Аврора, Донской и... Алмаз (!)

РыбаКит написал:

#1425339
Мне крайне сомнительно, что скоростных качеств богинь было достаточно для свободного маневрирования в присутствии асам сведенных в бо и других японских крейсерских бо.

скоростных качеств Авроры вполне хватило чтоб удерживать бой с 3 и 4 БО японцев в контролируемом состоянии.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2311 16.03.2020 11:25:47

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1425344
хз что такое гармошка

"Баян".

#2312 16.03.2020 11:28:21

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1424707
люди немного ошиблись.

Коронавирус прям какой-то.

#2313 16.03.2020 11:33:43

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1424995
Спасибо. Интересный результат для 6" с 75каб.

Ну, тут японцы ошиблись по  одной из двух составляющих. Вопрос - по какой.

#2314 16.03.2020 11:49:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

realswat написал:

#1425347
Коронавирус прям какой-то.

Может минздрав таки выступит с заявлением?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2315 16.03.2020 11:57:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1425344
скоростных качеств Авроры вполне хватило чтоб удерживать бой с 3 и 4 БО японцев в контролируемом состоянии.

Ну чисто теоретически включение 19узловых богинь в один отряд с 22-23узловыми 6кт не правильно. Но вы правы- суха теория, а ... Что там у Олега осталось от скорости к цусиме...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2316 16.03.2020 12:07:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1425356
Что там у Олега осталось от скорости к цусиме...

когда на горизонте даже не видно дымков, то можно не напрягаться и иметь "комфортные" 3 узл для починки.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2317 16.03.2020 12:12:32

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1425353
Может минздрав таки выступит с заявлением?

Единственный способ выиграть в Специальной Олимпиаде - это отказаться от участия.

#2318 16.03.2020 12:17:10

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

realswat написал:

#1425349
Ну, тут японцы ошиблись по  одной из двух составляющих. Вопрос - по какой.

для сравнительных оценок конечно интересно чтоб был 12" - тогда можно сравнивать 12" попадание в Аскольд с 12" попаданием в Якумо.
но так как статистика попаданий 12" в "тип Асама" и так позволяет делать некоторые обобщения, то конечно оценка в 6" выглядит интереснее с учетом по результатам (будет поди самый кровавый 6" за войну).

а если не учитывать калибр, Олег и Аврора получили на двоих наверное столько же сколько весь 2БО на шестерых при Цусиме.

Отредактированно Скучный Ёж (16.03.2020 12:17:35)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2319 16.03.2020 12:21:52

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1425363
оценка в 6" выглядит интереснее с учетом по результатам

Смирнов рассказывает байку про то, что на "Якумо" люди ещё не разошлись по боевому расписанию, отсюда столько пострадавших. Где он её взял - вопрос, но это очень похоже на правду. Соответственно, пример интересный (адмирал Дэва, да), но нерелевантный, видимо.

Что до вопроса о том, с чем японцы ошиблись - по косвенным данным, скорее, с дистанцией, но уверенности нет.

#2320 16.03.2020 12:24:40

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

realswat написал:

#1425361
Единственный способ выиграть в Специальной Олимпиаде - это отказаться от участия.

"Непобежденный!" :)

#2321 16.03.2020 12:33:21

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

realswat написал:

#1425364
адмирал Дэва, да

хм... действительно - на три крупных боя два "серебрянных пули".
"Везунчик"

P.S. А под П-А 27.01 ему случайно не прилетало?

Отредактированно Скучный Ёж (16.03.2020 12:34:17)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2322 16.03.2020 12:58:19

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1425363
будет поди самый кровавый 6" за войну).

Напомните, пожалуйста, про это попадание, если нетрудно..

#2323 16.03.2020 13:07:31

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1425356
. Что там у Олега осталось от скорости к цусиме.

Если планировать бой творчески м.б. поставить Олега (м.б. с Авророй вместе) перед головой ГС с дав им широкую инициативу. В завязке боя крейсера могли бы без помех работать по Микасе (а это от трети до половины 6" бородинцев) При обгоне японцами нашей колонны могли бы попытаться отжать их голову, угрожая кроссингом. Не связанные жёстко с колонной ГС меняли бы курс и скоррсть, сбивая наводку. Если бы стало совсем жарко, ушли бы за линию. Хотя в крайнем случае можно их и принести в жертву, если это хоть на время улучшит условия для стрельбы 1-го отряда. Всё больше пользы чем в Маниле.
Для компенсации можно присоединить к отряду КР Нахимова (можно в качестве флагмана)
Как то так..

#2324 16.03.2020 13:13:28

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

H-44 написал:

#1425375
Напомните, пожалуйста, про это попадание, если нетрудно..

во время боя в Желтом море Якумо получил одно попадание - в 15:40, - которое вывело из строя 22 человека (из которых 8 убило сразу и 4 было смертельно ранено)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2325 16.03.2020 13:17:31

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Спасибо. А куда попало и кто автор? "Аскольд"?

Страниц: 1 … 91 92 93 94 95 … 247


Board footer