Сидоренко Владимир написал:

#1363721
Ну, ОК. Итак всё что требовалось для организации встречи - послать миноносец в Шанхай. А там телеграф и ты пы. Так просто.
Реально в Шанхай отправили транспорта - с точки зрения кто отвезёт телеграмму никакой разницы. Можно отвезти даже на шлюпке.
И вот транспорта пришли в Шанхай и... что? Где встреча-то 2-й ТОЭ и ВОК?

Это мнение на 1904 - в 1905 все немного изменилось.
Реально в Шанхае сидел контр-адмирал в должности младшего флагмана флота с телеграфной линией до штаба флота во Владивостоке и до ГМШ в СПб. На крейсере.
И к нему приехал младший флагман эскадры - вот этот на транспорте.
Смотрите шире - ВОК и миноносцы успели провести демонстрацию в другом проливе - ну так, чтоб выглядилело как в прошлый раз. А куда они там шли перед подрывом и чтобы реально делали - это можно только рассуждать.
Можно сказать что в записке правильно написано что японцы перед этим Владивосток заминируют.

Сидоренко Владимир написал:

#1363721
Глубокомысленные выводы?

Оставлю Вам.

Сидоренко Владимир написал:

#1363721
Да-а??

А разве не-ет??

Скучный Ёж написал:

#1363664
тут конечно сразу вопрос - "откого эти точные данные получены?"

Часть данных взята "из спецификации", часть - "с постройки".

РыбаКит написал:

#1363661
Не вели казнить, попробую найти, но честно живу в режиме- подскочил к компу, наср...л в камментах- убег...

Нет, друг-Бобёрище, так не пойдёт...
Ты эту волну бестолковую поднял, тебе её и глушить.
Из-за тебя мой скудоумный друг Александров так перевозбудился, что ему всюду задницы мерещатся.
Ведь я же говорил тебе:

Kronma написал:

#1363659
Точно помню у японцев была только одна цифра: 400 тонн самого-самого дешёвого угля.

Так где другие-то "категории", о которых ты говоришь?

Kronma написал:

#1363782
начиная с "игры в кораблики" и постановкой под расстрел "Ослябя",

Которые были придуманы ими дабы свалить на и так обгадившегося. Жить то как то дальше надо. Кронма ты подпал под обояние. Тебе же неоднократно указывали, что эхта версия не имеет документальных обоснований.

РыбаКит написал:

#1363785
ты подпал под обояние. Тебе же неоднократно указывали, что эхта версия не имеет документальных обоснований.

Бобёрище, я восхищён! 
370 страниц в предыдущем варианте этой темы - и "нет документальных обоснований".
Можно всё начинать с начала!

РыбаКит написал:

#1363787
приняли в казну, а помнишь еще реализованную

Помню.
Но, ты же обещал точные цифры по нескольким категориям.

Отредактированно Kronma (10.06.2019 20:58:56)

realswat написал:

#1363662
ещё 45 чугунных для практических стрельб

Уважаемый  realswat, а Вам не кажется несколько диковатым брать для учебных стрельб для двух артустановок ГК нечетное число снарядов? Я могу понять 44 или 46, но вот нафига нужен 45 - большая загадка. По приказу было положено принять 40 шт. для проведения учебных стрельб.

Отредактированно Алекс (10.06.2019 21:59:22)

Скучный Ёж написал:

#1363812
Один сломают или потеряют - на А-III же утопили учебную торпеду.

Ну учебные торпеды топили все и всегда, а вот о поломке или закатившейся куда-то 330-кг болванки, как-то не подумал.   А если ее потеряют не в том погребе в которую ее погрузили, или потеряют, а то и поломают сразу две или три, что тогда делать будут? 

Отредактированно Алекс (10.06.2019 22:00:40)

Kronma написал:

#1363793
370 страниц в предыдущем варианте этой темы - и "нет документальных обоснований".
Можно всё начинать с начала!

Зачем если все что есть по куче это воспоминания определённой части? Тех кто прошёл плен. Ни в сохранившихся ВЖ, ни в показаниях с пылу-жару этого нет и все страницы тому свидетельство. Рассказ про игру в кораблики ну это уровня дешовой пропаганды,  тактические рекомендации так поступать были. Не сработало, так стрелять надо лучше.
Пока я увидел только попытку миллион раз повторить одно и то же с надеждой, что это будет воспринято за истину.

Сидоренко Владимир написал:

#1363725
Вы же "предлагаете" Витгефту решение

Я предлагаю?! Я пишу о возможности осуществления.

Сидоренко Владимир написал:

#1363725
Это когда русские подло нарушили международное право и выставили мины в нейтральных водах?

Как и японцы под Владивостоком весной 1904-го. Тоже за пределы "3-мильной зоны" залезли. Причём, раньше нас. Не "подло"? А, это, наверное, только касательно русских употребляется слово "подлость", а если такое делают японцы, то: "умелые действия по минированию", "военная хитрость", "вынужденная мера, оправданная мерзопакостностью недочеловеков-русских" (нужное - подчеркнуть)? 

Сидоренко Владимир написал:

#1363725
Не стали же устанавливать 8-дюймовки на "Хидзэне"/"Ретвизане"

Может, решили сэкономить на переделке казематов. А на "Ивами" уже и переделывать ничего не надо - всё равно какие орудия щитами укрывать.

Сидоренко Владимир написал:

#1363725
Да и свои "Цукуба" и "Икома" строили с 6-дюймовками.

А вот "Ибуки" и "Курама" - с 8-дюймовками! "Цукубы" ведь уже вовсю строились когда "Ивами" "напильником дорабатывался" - переделки по СК поздновато было предпринимать.

РыбаКит написал:

#1363852
ни в показаниях с пылу-жару этого нет

А ты где-то читал показания "с пылу-жару"(С)? 
Насколько "с пылу", и до какой степени "с жару"?
Сразу после доставания из воды?
На борту"Асахи"?
На пирсе в Майдзуру?

РыбаКит написал:

#1363852
Рассказ про игру в кораблики ну это уровня дешовой пропаганды, 

"Игра в кораблики" - это бессмысленные и неправильно рассчитанные перестроения в виду противника.
Бессмысленные - потому, что им нет разумных объяснений (в т.ч. - от самого автора этой "игры").
Неправильно рассчитанные - потому, что в результате была проиграна завязка боя, и несколько кораблей получили повреждения (в т.ч. тяжёлые) за короткий отрезок времени.

Kronma написал:

#1363875
Уверен, Вы обратили внимание, что с борта "Орла" японцы сняли нечётное количество стальных пеналов для 12-дм полузарядов.

нет, но обратил внимание что за время стрельб выпустили нечетное кол-во 12" снарядов.
почему? потому что.
причины явления гораздо менее интересны и философски, чем ответ на вопрос почему дорогие женские чулки продаются по три в упаковке.

Kronma написал:

#1363871
На пирсе в Майдзуру?

Во Владике.

Kronma написал:

#1363871
потому, что им нет разумных объяснений

Вы их просто читать не хотите. В случае выхода Того справа от эскадры это позволяло поставить ему ту самую палочку над Т. Посмотри как это делал Джелико в Ютланде.

Kronma написал:

#1363871
была проиграна завязка боя,

Ерунда. Наша эскадра развернулась в боевой порядок раньше и огонь открыла раньше, да и пристрелялась раньше, и не буду однозначно утверждать- память как видишь у меня чудить начала, но вроде и попадание первые добились.

Kronma написал:

#1363871
и несколько кораблей получили повреждения (в т.ч. тяжёлые) за короткий отрезок времени.

Мелкие огрехи в строю и подвижки скорости у некоторых кораблей никакой роли сыграть не могли, да и следствием непонятно чего были. А вот то, что начавшие позже японцы очень быстро и плотно накрыли огнем обоих флагманов, да вроде и еще паре бородинцев прилетать начало весьма быстро, мы же за это время с трудом Микасу крыли вот в этом и весь ответ. В попытках обьяснить это и была раздуто до чего то особенного та самая пресловутая куча.

РыбаКит написал:

#1363890
Кстати, судя по тому как лихо наши комендоры в основном опять глушили рыбу в ПМВ, я так понимаю нам удалось найти левые обьяснения поражению и таки разобраться какого же хрена так плохо попадаем не удосужились.

Ну так все просто, разбираться по большому счету не стали, а занялись поиском крайних. Причем делали это не профессионалы, а либиралистическая общественность.