У ФдМ написано, что неттлебек вступил в бой, и потом про повреждения и раненых. Но флотильные КТВ конечно надежнее, убеждался не раз

Итого, наши потери: 459 уб, б/п и ран., из них 396 уб. и б/п.

Финны/немцы: 89 уб. и ран., из них 21 уб., 68 ран.


Разгром полный. Даже, как-то, стыдно....Все иметь и послать 400 душ в никуда! Как расточительны были красные флотоводцы, однако....мать их...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #147762
А стыдиться нечего: я предпочитаю носить в кармане Российский паспорт, а не аусвайс и справку об условной рассовой полноценности!

Не об этом речь. Тут я с Вами полностью согласен. Стыдно за то, что какой-то полуграмотный подлец, носящий звание "каперанг", походя, отправляет на смерть 400 человек. И вину за их смерть сваливает на подчиненных, а не принимает на себя. После чего, он спокойно живет дальше, и более того, становиться адмиралом!

Стыдно, иметь все необходимое, и благодаря тупости, серости и подлости одного-двух идиотов-начальников, погубить все дело, погубить людей и опазорить страну! Вот за это мне стыдно.

Отредактированно ass555 (21.11.2009 17:58:13)

Коллеги, такие эмоции, ИМХО, лучше выплескивать в разделе "Политпросвет".

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #147808
Вы,  да и чего греха таить, и я на его месте поступили бы схоже, ибо одна мы нация в одних и тех же обстоятельствах.

Ну а вот это вопрос. Я не думаю, что любой наш флотоводец, оказавшись на месте Левченко, неприменно должен был завалить операцию. Нас в этот список нужно включать только при наличии соответствующего военно-морского образования - без него вряд ли поставили на должность командира ГВМБ КБФ. Наш уровень профессионализма должен проявляться по другому - грамотно анализировать исторические события, выявлять причины удач и неудач, определять меру персональных заслуг или персональной ответственности. Если мы это делаем грамотно, то, значит,мы на своем месте поступаем правильно.

Ну, в сети много глупостей пишут. Известное описание аварии М-90 составлено довольно добросовестно, но подробности на счет административных репрессий явно взяты откуда-то еще. Возможно высосаны из пальца каким-нибудь Ширококрадом.

По Саламатину можно, наверное, посмотреть в книгах П.В. Петрова. ведь до 1.1940 г. он тоже кем-то был.

Стабильной группировки на тот момент не существовало. Ремонт - разве что минимальный аварийный  для малых кораблей и катеров.

mop написал:

Оригинальное сообщение #149043
На сколько больше  кораблей можно разместить на Лавенсаре для участия в десанте и насколько интенсивно можно их было использовать.

Вопрос риторический. Каких-то данных о емкости этой маневренной стоянки я не встречал. Из практических примеров известно, что кораблей могло быть значительно больше. В частности, СКР "Буря", КЛ "Кама" и шесть БТЩ находились в бухте острова 9-11 июля, а значит могли там находиться и к моменту начала операции. В реале к началу операции на Лавенсари находилась "Кама", 27 МО, 25 ТКА и возможно еще какое-то количество тихоходных ТЩ и КАТЩ.

mop написал:

Оригинальное сообщение #149043
Интересует снабжение операции сколько ресурсов можно было выделить для захвата острова, может операцию планировали в том числе исходя из выделенных средств.

Эти рассуждения имели бы подоплеку, если бы штаб ГВМБ хотя бы сделал расчет того, что из ресурсов необходимо доставить на Лавенсари для успешного осуществления операции. Насколько мне известно, такого расчета никто не делал, а значит и делать заявления, что "при такой-то потребности ресурсы не были выделены" не имеет смысла. На острове даже отсутствовали 100-мм снаряды, так что СКР и БТЩ после первого боя 8/9 июля не могли пополнить их запас и днем 9 июля в море вышли лишь два БТЩ, имея по 30 снарядов на ствол. И это при том, что КБФ не испытывал никакого дифицита снарядов этого калибра.

+1

EdSerGor написал:

Оригинальное сообщение #175945
Уважаемые формучане!

Эту историю о высадке десанта на Соммерс (события схожи на 95 % с описанными вами) мой отец слышал от своего отца...
Мы не знали точное время проведения операции, дед увы, рано ушел из жизни.
Я по крупицам начал собрать информацию, его боевой путь...
Мой дед был одним из немногих выживших непосредственных участников той операции - майор контрразведки Горшков В.Я. (хотя со званием на момент проведения этой операции могу ошибаться). Вы ссылаетесь на документ из архива ЦВМА, скажите пожалуйста - есть ли у вас информация о участниках, а самое главное - о выживших в той высадке десанта (он был в числе тех 22 снятых с острова, по воспоминаниям - без подкрепления, израсходовав боеприпасы, сутки проведя в ледяной воде, они раненые вплавь добирались к подошедшим нашим катерам, поскольку те к берегу Соммерса подойти не могли...)
Может быть у вас сохранились копии документов, фотографий или хотя бы что-нибудь? Судя по сообщениям и прикрепленным файлам - здесь серьезные профессионалы и этот эпизод Войны знают хорошо.
Буду Вам очень признателен за любую информацию (файлы, ссылки, цитаты и т.п.)
Я новичок на этом ресурсе, человек гражданский, слабо ориентируюсь в методах поиска подобной информации (это временно), прошу Вашей помощи.
Спасибо Вам всем в любом случае!

P.S. я эксперт в области налогов - рад буду помочь уважаемым участникам форума по любым вопросам в этой области

В Гатчине есть Архив ВМФ. Адрес Красноармейский простпект, дом 2  - длинное, двухэтажное, желтое здание практически напротив Дворца. Там Вам прямо в приемной, могут выдать для ознакомления личное дело Вашего деда. Более того, его могут отксерокопировать для Вас. Естественно, за деньги - 30 руб лист. Но, не суть. Там для работы именно с такими посетителями есть целая специальная служба. Вас втретят, и уже через 20 минут Вы будете читать личное дело Вашего дедушки. Работает Архив с 8.20 до 17 ежедневно, кроме суб. и воскр. Мне кажется, Вам стоит туда съездить. Особенно, если Вы из Питера.



С уважением.

Добрый день,
поедем в Гатчину, будем искать. Обязательно напишу что получилось найти.
Безусловно ни о какой лирике речи идти не может, ищем факты, надо было с чего оттолкнуться, спасибо большое за совет!

EdSerGor написал:

Оригинальное сообщение #176183
Нет ли в отчете об операции фамилии Горшков?

Вы будущего главкома имеете в виду? Его там не было. А если рядового бойца, то их в отчетах об операции не упоминают.

Читая книгу  А.В. Смольникова с мая 1943 года начальник медицинской службы КБФ "Врач на войне"

Просто информация.