Вы не зашли.
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #55159
домик который он построил для Элизы Балетты - ныне Санкт-Петербургский государственный университет физической культуры имени П. Ф. Лесгафта чего-нибудь стоит ? да уехала дамочка совсем не с пустыми ручками...
Из какого источника финансировалась стройка? Великий князь мог и на личные средства такой домик отстроить, может, и не один.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55164
Из какого источника финансировалась стройка? Великий князь мог и на личные средства такой домик отстроить, может, и не один.
конечно мог. кто же его проверит, да посадит ?! он же вел.князь !
и у Матильдочки дворец построен исключительно на трудовые сбережения...
а так - всё злые сплетни завистников...
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #55165
у Матильдочки дворец построен исключительно на трудовые сбережения...
А Сергей Михайлович тоже жил не на "одну зарплату". Доходов от частной собственности князей им должно было хватать на всех "балеринок" вместе взятых.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55168
А Сергей Михайлович тоже жил не на "одну зарплату". Доходов от частной собственности князей им должно было хватать на всех "балеринок" вместе взятых.
надеюсь, вы не забыли, что он еще был и генерал-инспектор артиллерии и ведал заказами для армии ?
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #55171
надеюсь, вы не забыли, что он еще был и генерал-инспектор артиллерии и ведал заказами для армии ?
И что? Получая, помимо окладов, доходы и от своей частной собственности, можно было и не "пачкаться" казнокрадством. А "он имел доступ к казённым средствам, поэтому - вор" - несерьёзно. Прямых доказательств "попила бюджета" ведь нет. А насчёт слухов есть замечательная песня у В.Высоцкого. А то ведь можно вспомнить и "паркет, и фарфоровые сервизы Екатерины II-ой из "Эрмитажа" на даче Романова", но к чему это воспринимать всерьёз?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55190
Прямых доказательств "попила бюджета" ведь нет.
вы правы. за руку и генерал-адмирала и генерал-инспектора не поймали, поскольку никто и не ловил.
одни слухи и мнения современников-завистников.
как во все времена, так и сейчас, власть держащие, и при кормушке - живут исключительно на зарплату...
надеюсь, вы и сами верите в это.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55145
Почему у вас "Пожарский" во II-ом ранге?
Устарел (малая скорость, дальность), понижен в классе.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55145
Лучше миноносцы. И можно добавить "миноносцы III-го класса" - первые миноноски.
Предусматривается строительство минных загородителей, создавать дополнительный класс ради одного типа, неправильно.
Под миноносками подразумеваете минные катера?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55145
И где кан. лодки?
С этим пунктом сложности. Возможно тоже разделение на три класса. Броненосные, мореходные и БО.
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #55199
власть держащие, и при кормушке - живут исключительно на зарплату...
надеюсь, вы и сами верите в это.
Если у них, помимо окладов, есть миллионные доходы от частной собственности, а оклады, это - так, на мелкие расходы, то почему бы и не поверить?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55138
И что все ищут связь между "балеринками" и увеличением бюджета?! Великий князь и без морского бюджета был богат, и вполне мог позволить себе иметь собственные средства на "балеринок".
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #55159
ну, не надо его недооценивать.
заказ на поставку корабельной брони был передан от казенного Ижорского завода частному Мариупольскому, у которого она стоила заметно дороже (9,9 рубля за пуд вместо 4,4 рубля). откат - изобретен не сегодня...
домик который он построил для Элизы Балетты - ныне Санкт-Петербургский государственный университет физической культуры имени П. Ф. Лесгафта чего-нибудь стоит ? да уехала дамочка совсем не с пустыми ручками...
Каждому Великому Князю полагалась ежегодная рента в 200.000 pyб.
И это помимо всего прочего. Вполне хватит на дворец.
"Книга воспоминаний", Великий Князь Александр Михайлович.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55200
Устарел (малая скорость, дальность), понижен в классе.
Как он успел устареть к середине 80-х гг.. И потом, что, у "Минина" дальность была больше? А из-за одной только скорости корабль переводить в другой класс - несерьёзно. Скорость может потерять любой корабль в ходе эксплуатации. А большинству ваших же требований, предъявляемых к крейскру I-го ранга, "Пожарский" удовлетворял.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55200
Под миноносками подразумеваете минные катера?
Нет, миноноски, массово построенные в 1877-78гг..
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55200
Броненосные, мореходные и БО.
БО - а это что такое, "береговой обороны"? Разве мореходная кан. лодка уже сама по себе не является кораблём береговой обороны?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55147
А чем в этом смысле Морское ведомство отличалось от остальной России?
и от всего мира.
Практически ничем, но вы можете заняться "этим" по-Сталински.
клерк написал:
Оригинальное сообщение #55153
Да. На тот момент (1880-е) она на фиг не нужна
Выбивая деньги, ссылаться на эту классификацию и утверждать о неспособности России добиться превосходства на Балтике в случае войны с Германией. Полагаю постановка вопроса таким образом правильно подействует на императора и он выделит денег на создание сильного флота.
клерк написал:
Оригинальное сообщение #55153
Хотя бы один пример в студию. Иначе Вы трепло.
Либавская база подойдет?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55190
А "он имел доступ к казённым средствам, поэтому - вор" - несерьёзно
И вообще. как можно говорить о расхищении собственных денег Романовых, у них же абсолютная монархия, что хотят, то и творят.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55203
Если у них, помимо окладов, есть миллионные доходы от частной собственности
А частная собственность у них от рождения по наследству досталась.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55209
А частная собственность у них от рождения по наследству досталась.
Именно так.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55206
БО - а это что такое, "береговой обороны"?
прибрежные
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55213
Именно так.
Ну это только императору. Россия, как частная собственность. Не думаю, что Александр перед смертью крапал завещание. Так что АА разворовывал деньги брата, а потом и племянника.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55206
Нет, миноноски, массово построенные в 1877-78гг..
минные корабли 3-го класса.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55222
прибрежные
А что, бывают кан. лодки "открытого моря"?
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55224
Так что АА разворовывал деньги брата
У Великих князей и своих доходов было предостаточно. Какое "разворовывал деньги брата"?
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55227
минные корабли
Длинно! Лучше - одним словом.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55229
А что, бывают кан. лодки "открытого моря"?
мореходные
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55229
У Великих князей и своих доходов было предостаточно. Какое "разворовывал деньги брата"?
А вы как себе представляете процесс наделения наследством?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55229
Длинно! Лучше - одним словом.
Минкор.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55242
мореходные
Так ведь и они, прежде всего, для береговой обороны, в отличие от речных.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55242
А вы как себе представляете процесс наделения наследством?
Не знаю, но они владели землями, лесами, рудниками и т.д., что давало немалый доход и без "разворовывания" казны.
ВадимВМ написал:
К "миноносцу" все уже привыкли.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55248
Так ведь и они, прежде всего, для береговой обороны, в отличие от речных.
Но предусматривается их способность к длительным переходам, такой тип обычно называют колониальные канлодки.
Ёрщ и Нерпа вроде бы канлодки, но разница же в них есть. Первая прибрежная, вторая - колониальная.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55260
Первая прибрежная, вторая - колониальная.
Заморских колоний у нас нет, поэтому и различать по такому принципу кан. лодки не придётся. И "Бобр" с "Корейцем" никто не различал. Обе - мореходные кан. лодки.
Отредактированно Пересвет (12.04.2009 19:51:50)
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55272
Заморских колоний у нас нет, поэтому и различать по такому принципу кан. лодки не придётся. И "Бобр" с "Корейцем" никто не различал. Обе - мореходные кан. лодки.
Теоретически нет, а фактически - Приморье. Потому как "х..ен знает, как далеко" находится от обжитых районов и добраться можно только по морю.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #55272
И "Бобр" с "Корейцем" никто не различал.
А чего их различать и та, и другая - броненосные, мореходные.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #55317
А чего их различать и та, и другая - броненосные, мореходные.
пардон, а где же Вы на них усмотрели броню?? Там вроде только 12,7мм и 10мм палубы соответственно....