"Цесаревич" лучше "Ретвизана" буквально по всем параметрам. По огневой мощи, по защищенности, по скорости, по мореходности. Ну по всем. Он просто лучше, потому что его конструкция по продуманности на уровне дредноутов уже, а "Ретвизан" обычный ЭБР - не более.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #64753
можете хотя бы в ЛС объяснить что это означает??

Зачем в ЛС...Мне тоже интересно.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #64758
Это значит сложность конструкции, насыщенность механизмами и так называемый коэффициент военно-технического уровня "Цесаревича" находится на уровне дредноутов и не самых плохих. Поставте рядом "Цесаревич" и "Дредноут". Что сложнее и где больше деталей? За исключением турбин "Цесаревич" сложнее сто пудов.

А можно доказательно?

Кстати, а кто победит в бою один-на-один?
"Цесаревич" или "Неустрашимый"???

CVG написал:

Оригинальное сообщение #64758
Что сложнее и где больше деталей? За исключением турбин "Цесаревич" сложнее сто пудов.

ну а можно хотя бы примерно количество деталей желательно с источником данных.. 
и  настойчиво рекомендую Вам выложить эти данные в отдельную тему - потому как суровый оффтоп..

CVG написал:

Оригинальное сообщение #64785
А можно у вас узнать точную цифру?

Цифру чего?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #64785
Ну "Ефстафий" "Гебену" навалял неплохо. "Дредноут" скорее всего. Но он тупо больше и все.

"Евстафий" времён ПМВ не "Цесаревич" 1904-го...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #64785
Не надо оскорблять. Экономист из меня по лучше вашего будет.

Чем докажете?

Какой интересный товарищь, жалко что не представися в специальной теме.

На счет же количества деталей, он вполне может быть прав.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #64809
не думаю...

Это не предмет для спора.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #64809
не думаю..

А я думаю. У "Дредноута" пять башенных АУ, а у "Цесаревича" восемь. Общее число орудий у "Цесаревича" 62, у "Дредноута" 37. У "Цесаревича" еще 20мин есть, у "Дредноута" хрен. ТА у "Дредноута" на один побольше. Далее корпус "Цесаревича" сложной конструкции, обеспечивающий максимальную мореходность, устойчивость, незаливаемость и минимальную площадь ЭПР. У "Дредноута" корпус обычное гладкопалубное корыто с прямыми бортами. Надстройки. У "Цесаревича" развитые надстройки с двумя мачтами и развитыми боевыми постами на них от которых один шаг к интегрированной башенноподобной надстройке. У "Дредноута" одна хлипкая мачта и то располагается сразу за передней трубой (не трудно себе представить качество работы обкуренных и обтоксикоманенных дальномершиков и сигнальшиков с этой мачты). У "Цесаревича" современная сложная конструкция пассивной и активной системы непотопляемости с ПТП и системой жизнеобеспечиния каждого отсека. У "Дредноута" - ну корыто и есть корыто с простым корпусом и магистральной трубой. В итоге "Цесаревич" сложнее и в нем больше деталей.
Ну а кто кого... Я думаю при нормальных снарядах и боллшом угле ВН для 6" АУ (что бы они могли бы действовать с 12" АУ на всех дистанциях, создавая большую плотность огня) "Цесаревич" мог бы и одолеть "Дредноута". Всего то четыре раза попасть в нужное место, а дальше добивай торпедами.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #64786
"Евстафий" времён ПМВ не "Цесаревич" 1904-го...

так а системы центральной наводки в обоих случаях нету меткость 305мм орудий на дальних дистанциях будет не так и велика - обоим придется сближаться. правда друдноут за счет большего хода может легко выбрать дистанцию при которой его 305 мм уже эффективны, а 152-мм цесаревича еще нет. были выкладки по дредноут против павла I на вундере.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #64865
так а системы центральной наводки в обоих случаях нету меткость 305мм орудий на дальних дистанциях будет не так и велика - обоим придется сближаться. правда друдноут за счет большего хода может легко выбрать дистанцию при которой его 305 мм уже эффективны, а 152-мм цесаревича еще нет. были выкладки по дредноут против павла I на вундере.

Я же сказал нормальными снарядами. То есть шесть бортовых 152мм пушек "Цесаревича" ведут частый огонь ОФСами и просто засыпают "Дредноута". Ведь Цусиму выиграла именно средняя скорострельная артиллерия. Почему с помощью ее "Цесаревичу" не одолеть "Дредноута"? В плане защищенности "Цесарь" даже круче будет, хоть и легче намного. Вот, что значит высокий коэффициент военно-технического уровня.

Отредактированно CVG (12.05.2009 09:55:07)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #64888
В плане защищенности "Цесарь" даже круче будет,

пардон, защищенности чего???
вот мидель Нельсона и  Дредноута


вот разрез Цесаря:


и объясните мне сирому и убогому каким образом 250мм пояс + 40мм скос мощнее чем 279мм пояс + 68мм скос... или Вы расчитываете Дредноут 6" снарядами через палубу поражать?? или может через верхний 8" пояс???

CVG написал:

Оригинальное сообщение #64888
Вот, что значит высокий коэффициент военно-технического уцровня.

если не затруднит приведите формулу его расчета для обсуждаемых кораблей....

а насчет Первозванного против Дредноута мне кажется что напраснно совсем не учитывается скорость, благодаря преимущству в которой Дредноут спокойно сможет держать для себя более выгодный курсовой угол и дистанцию