Восстание на линкоре "Гангут". / Цусимские форумы

Pr.Eugen · 29.08.2009 21:06:55

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113305
По воспоминаниям одного чувака в "Авроры".

Источник - песТня...
Можно ссылку на этого "чувака"...и желательно обязательно - после 1995 года.

CVG · 29.08.2009 21:12:50

Вы будете смеяться. Николай Черкашин "Кинжал для левой руки". Данные для издания человек собирал по крупицам из "истины".

Pr.Eugen · 29.08.2009 21:16:53

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113312
Николай Черкашин "Кинжал для левой руки"

Зная кто такой Черкашин...

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113312
Данные для издания человек собирал по крупицам из "истины".

Это как?

Азов · 29.08.2009 21:24:31

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113305
По воспоминаниям одного чувака в "Авроры".

Есть вопоминания реального "чувака"с"Авроры" А.С.Неволин. Авроровцы.Воениздат. М. 1977 г. неплохие.

CVG · 29.08.2009 21:24:38

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113314
Зная кто такой Черкашин...

Ну и кто?

Pr.Eugen · 29.08.2009 21:29:20

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113322
Ну и кто?

Весьма скользкий "журналист от флота"...Особенно когда нужно протянуть "правильную" версию...

SLV · 29.08.2009 21:31:28

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113307
Источник - песТня...

*russian* *drink drunk*
(исполняется постыдным голосом):
Убийцууууууу вмиг матрооооооосы раскачалиииииииии,
И смееееееееерть нашёёёёёёёёл в пучинеееее подлый враг.
И нааааааааааааа магууууууууууууууууучем каааааааааарааааааабле подняяяяяяяяяяли
к восстааааааааааниюююююю зовуууущий красный флаг.

CVG · 29.08.2009 21:33:43

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113326
Весьма скользкий "журналист от флота"...Особенно когда нужно протянуть "правильную" версию...

Ну по крайней мере, что касается трагедии с линкором "Новороссийск", то в описанной Черкашином версии как раз были так сказать "вскрыты" все неправильные действия и нерасторопность комсостава ВМФ СССР, приведшие к таким большим жертвам среди экипажа корабля и аварийных партий с крейсеров, прибывших на помощь. Он там как раз "восхваляет" царское отношение к морякам и флоту вообще. Типа погибшим в "Новике" памятник стоит, а про "Новороссийск" даже не заикнулись.

Азов · 29.08.2009 21:36:50

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113331
Типа погибшим в "Новике" памятник стоит, а про "Новороссийск" даже не заикнулись.

Нукак же...есть памятник в Севастополе "Родина сыновьям!"

Отредактированно Азов (29.08.2009 21:37:05)

вит81 · 29.08.2009 21:39:34

Только почему то Горшков наказания никакого не понес, наоборот возглавил весь советский ВМФ. А вообще это додуматься надо. Дать утонуть флагману флота в главной базе флота. Хотя с охраной рейда бардак был полный. Неужели в СССР не знали про существование боевых пловцов? НЕ ВЕРЮ!

Отредактированно вит81 (29.08.2009 21:40:46)

Pr.Eugen · 29.08.2009 21:41:07

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113331
Ну по крайней мере, что касается трагедии с линкором "Новороссийск", то в описанной Черкашином версии как раз были так сказать "вскрыты" все неправильные действия и нерасторопность комсостава ВМФ СССР, приведшие к таким большим жертвам среди экипажа корабля и аварийных партий с крейсеров, прибывших на помощь.

Об этом еще Никольский писал....

Вы о "Курске" его работу почитайте.

Georg G-L · 29.08.2009 21:44:37

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113340
Об этом еще Никольский писал....

Никольский в Заключении комиссии был назван одним из виновников гибели корабля... Он ведь так и не ответил на вопрос - почему не принял командование линкором...

Pr.Eugen · 29.08.2009 21:48:15

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #113341
Он ведь так и не ответил на вопрос - почему не принял командование линкором...

А должен был?

CVG · 29.08.2009 21:53:10

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #113339
Только почему то Горшков наказания никакого не понес, наоборот возглавил весь советский ВМФ. А вообще это додуматься надо. Дать утонуть флагману флота в главной базе флота. Хотя с охраной рейда бардак был полный. Неужели в СССР не знали про существование боевых пловцов? НЕ ВЕРЮ!

Ну так называемая служба ПДСС (продиводиверсионные силы и средства) была внедрена в нашем флоте только после гибели "Новороссийска", так сказать на основе "боевого опыта". До этого не было. Только сети и флаг охраняли.

Pr.Eugen · 29.08.2009 21:58:20

CVG написал:
Оригинальное сообщение #113355
Ну так называемая служба ПДСС (продиводиверсионные силы и средства) была внедрена в нашем флоте только после гибели "Новороссийска", так сказать на основе "боевого опыта".

Вы не о той охране говорите... Речь об ОВР.

Georg G-L · 29.08.2009 22:06:27

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113347
А должен был?

Командование принять - по Уставу, приказу командующего и логике ситуации - должен... Но Никольский уже имел опыт отсидки и знал чем все может закончиться если он возьмет на себя персональную ответственность - даже посади он линкор на ровный киль на грунт - судили бы например за затопленные кормовые погреба, дай ход машинами - за погнутые винты и т. п... - а так "усе командовали, а я прередавал команды буксирам..." - мол сразу всех не посадют...

Азов · 29.08.2009 22:18:18

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #113364
Но Никольский уже имел опыт отсидки и знал чем все может закончиться если он возьмет на себя персональную ответственность

Н-да...психология... бояться палки своего капрала больше чем пули врага...

Pr.Eugen · 29.08.2009 22:21:26

Азов написал:
Оригинальное сообщение #113370
Н-да...психология... бояться палки своего капрала больше чем пули врага...

Чтобы быть трусом в Красной Армии, нужно быть очень смелым человеком...(с)

Заинька · 29.08.2009 22:21:27

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #113364
Никольский уже имел опыт отсидки и знал

...писал некий Каржавин
Впрочем злостный оффтопик:(

Отредактированно Заинька (29.08.2009 22:21:47)

Азов · 29.08.2009 22:26:59

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #113371
Азов написал:

Оригинальное сообщение #113370
Н-да...психология... бояться палки своего капрала больше чем пули врага...

Чтобы быть трусом в Красной Армии, нужно быть очень смелым человеком...(с)

теже яйца...только в профиль...))))

Georg G-L · 29.08.2009 22:41:20

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #113372
...писал некий Каржавин
Впрочем злостный оффтопик:(

Угу... Кто писал - дело десятое, ведь Никольский по факту был осужден емнип в 1943 г. Но согласен - пора переносить отсюда, вроде тема про "Новороссийск" была

Игнат · 29.08.2009 22:41:45

Азов написал:
Оригинальное сообщение #113370
бояться палки своего капрала больше чем пули врага...

ну это было еще напр и у Фридриха 2го

Заинька · 29.08.2009 22:47:20

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #113385
Никольский по факту был осужден емнип в 1943

Но был быстро оправдан и зла на прижим, видимо, не затаил, воспринял происходящее как этап карьеры, каковую успешно делал и после эсминца и после линкора.
Имеются его меамуры, которые источнег хоть и спорный, но всяко достовернее журналистских "психологических этюдов" времён катастройки.
Оффтоп офф.

Georg G-L · 29.08.2009 22:53:30

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #113389
Имеются его меамуры

так имеются и документы - стенограммы опроса (или допроса) комиссии... и ее заключение...

Заинька · 29.08.2009 23:13:07

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #113394
так имеются и документы

В объяснительной пишет, что понял приказ, как командовать эскадрой (благо на ЛК было много людей с крейсеров). Пархоменко на своей версии специально не настаивал.
Признаний типа "испугался, что посадят, поэтому решил игнорировать прямой недвусмысленный приказ Командующего ЧФ и не принимать командования линкором" нету и быть не может, это выдумки Каржавина.

Пора переезжать O:-)

#126 29.08.2009 21:06:55

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

CVG написал:

#127 29.08.2009 21:12:50

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

#128 29.08.2009 21:16:53

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

CVG написал:

CVG написал:

#129 29.08.2009 21:24:31

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

CVG написал:

#130 29.08.2009 21:24:38

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Pr.Eugen написал:

#131 29.08.2009 21:29:20

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

CVG написал:

#132 29.08.2009 21:31:28

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Pr.Eugen написал:

#133 29.08.2009 21:33:43

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Pr.Eugen написал:

#134 29.08.2009 21:36:50

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

CVG написал:

#135 29.08.2009 21:39:34

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

#136 29.08.2009 21:41:07

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

CVG написал:

#137 29.08.2009 21:44:37

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Pr.Eugen написал:

#138 29.08.2009 21:48:15

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

#139 29.08.2009 21:53:10

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

вит81 написал:

#140 29.08.2009 21:58:20

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

CVG написал:

#141 29.08.2009 22:06:27

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Pr.Eugen написал:

#142 29.08.2009 22:18:18

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

#143 29.08.2009 22:21:26

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Азов написал:

#144 29.08.2009 22:21:27

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

#145 29.08.2009 22:26:59

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Pr.Eugen написал:

#146 29.08.2009 22:41:20

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Заинька написал:

#147 29.08.2009 22:41:45

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Азов написал:

#148 29.08.2009 22:47:20

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

#149 29.08.2009 22:53:30

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Заинька написал:

#150 29.08.2009 23:13:07

Re: Восстание на линкоре "Гангут".

Georg G-L написал:

Board footer