Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338605
Да и взрыв 30-40 снарядов (часть японцы успеют расстрелять) - не шутка!!!

На "Ивате" конечно меньше снарядов взорвалось. Но на боеспособности это не сказалось.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338605
А если замедлитель нормальный?

Что значит "нормальный"? Как японский? Вот он и сработал бы преждевременно, осталась бы в броне вмятина и всё.
И ещё раз, с тем снарядом не всё понятно. И вообще, "был ли мальчик"?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #338695
Что значит "нормальный"?

Нормальный, это который срабатывает...

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #338707
- а если есть?..   навсякмй случай даю снова и башню, для справки крыша её из 1дм стали, даже не брони...

1. Возможно я ошибся, но думаю сильно это дело не изменит... Сила взрыва будет такой, что "Идзумо" в любом случае пойдет ко дну...

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #338707
для справки крыша её из 1дм стали, даже не брони...

Что то изменяет?

Интересно, у "кентов" была схожая конструкция башни? А то "Монмут" башни лишился, но утонул не сразу и не от этого...
"Суворов" лишился башен и ещё долго тонуть не спешил... Примеров много...
Вообще, поражения башен с пробитием не так часто приводят к к разрушению корабля, хотя выглядит это конечно эффектно, и всегда виной этому заряды, а не снаряды... В случае "асам" снаряды расположены в нише - форс пламени и осколки не достигнут зарядного погреба, да и врят ли взорвутся они все сразу (при взрыве складов снаряды в основном по округе раскидывает в целом виде). В любом случае будет полностью разрушена башня (возможно улетит за борт, подобно взрыву БК танков), но не корпус корабля, который пострадает ИМХО локально.

Отредактированно H-44 (26.12.2010 15:35:37)

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #338726
Интересно, у "кентов" была схожая конструкция башни?

- несовсем вроде... там снаряды лежали в бартбете ПОД башней...

Пётр Артурский написал:

Я не понимаю

- вот в это я охотно верю... попробуйте критически осмыслить ваши же постулаты использую периодику... имхо...

а вот пример почти в яблочка - хлопушка...

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (26.12.2010 15:26:00)

боковые стенки башни и основание/пол/стелажи, гараздо более прочная конструкция чем крыша башни... засим как и в хлопушке взрыв внутри башни вынесет самую лёгкую преграду те крышу и нижню часть пола башни там где лежат снаряды.. но разрушение последней будет оставночлено бронированым барбетм и колодцем на котором покоится башня... опастность могкт представлять снаряды лежащие МЕЖДУ орудиями непосредственно /рощзовый цвет на схеме/, но так как заряды подаются по елеватору НЕнепрерыной цепью а ДВУМЯ нориями, то пусть в максимальном случае загорится ДВА/ЧЕТЫРЕ заряда... ну пусть шесть... и что думаете корабль утонет?...

добавим, чтобы снаряды таки взорвались, желательно чтобы снарял русский разорвался среди них...  все преждевременные разрывы японских снарядов произошли не потому что снряды с шимозой, а от того что ВЗРЫВАТЕЛИ их преждевременно срабатывали...

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (26.12.2010 15:42:36)

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #338763
боковые стенки башни и основание/пол/стелажи, гараздо более прочная конструкция чем крыша башни... засим как и в хлопушке взрыв внутри башни вынесет самую лёгкую преграду те крышу и нижню часть пола башни там где лежат снаряды.. но разрушение последней будет оставночлено бронированым барбетм и колодцем на котором покоится башня... опастность могкт представлять снаряды лежащие МЕЖДУ орудиями непосредственно /рощзовый цвет на схеме/, но так как заряды подаются по елеватору НЕнепрерыной цепью а ДВУМЯ нориями, то пусть в максимальном случае загорится ДВА/ЧЕТЫРЕ заряда... ну пусть шесть... и что думаете корабль утонет?...
добавим, чтобы снаряды таки взорвались, желательно чтобы снарял русский разорвался среди них...  все преждевременные разрывы японских снарядов произошли не потому что снряды с шимозой, а от того что ВЗРЫВАТЕЛИ их преждевременно срабатывали...

Понятно... Но вот сила взрыва будет достаточно мощной, чтобы не только вынести крышку, но и пробить пол... Да нужно чтобы сдетанировали снаряды, но опыт "Иватэ" это подтверждает. А далее все как я и писал Выше. На счет воспламенения зарядов, то огонь может легко проникнуть в боевой погреб и все...
если не так то поправте. Да и сила взрыва должна вырвать башню и устроить на ее месте грандеозный пожар с последующей детонацией боезапаса в погребе.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338770
Да нужно чтобы сдетанировали снаряды, но опыт "Иватэ" это подтверждает.

- в каком смысле?... на Ивате что сдетонировали снаряды?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338770
Но вот сила взрыва будет достаточно мощной, чтобы не только вынести крышку, но и пробить пол...

- пол жёсткая клёпаная коробочная конструкция, а крыша лист метала подкреплённый угольниками... уж что-что, но только не пол...

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #338901
- в каком смысле?... на Ивате что сдетонировали снаряды?

Да.

адм написал:

Оригинальное сообщение #338815
Лежащие на стеллажах снаряды кинетической энергии не имеют.

Вот только от каземата мало что осталось, да и много кого еще поубивало и что покарежило.

адм написал:

Оригинальное сообщение #338815
Причин для детонации снарядов под бронепалубой нет.

Сила взрыва.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #338907
- так вы возьмите хлопушку и дёрните... по факту дно будет у вас в руках, но руки необозжены, а вот ТОНКИЙ верьх

Вот только если заряд, как в нашем случае, (30-40 снарядов калибром 203 мм)  окажется сильным можно без пальцев остатся... А не технарь, но думаю силу взрыва можно рассчитать...

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #338906
- пол жёсткая клёпаная коробочная конструкция, а крыша лист метала подкреплённый угольниками... уж что-что, но только не пол...

А почему не то и другое сила взрыва очень большая... Вот что сделал взрыв тележки 152 мм снарядов (сколько их там?):
Примерно в 7.00 8-дюймовый снаряде "Рюрика", выпущенный с дистанции 5000 м, пробил крышу каземата 152-мм орудия №1, расположенного на уровне верхней палубы. Попав в стеллаж с боезапасом, находившийся непосредственно около 6-дюймовки, он вызвал его детонацию. В результате мощного взрыва каземат был полностью уничтожен: броневые плиты отвалились от борта, а расчет орудия просто испарился. Помимо 6-дюймовки №1 из строя до конца сражения вышли 152-мм пушки - в нижнем каземате №3 и установленная за щитом на верхней палубе №9. Также получила повреждения 12-фунтовая артустановка №3. В результате взрыва мгновенно погиб 31 человек, причем старший лейтенант Харагучи и 13 старшин и матросов пропали бесследно. Мичман Нота и 6 матросов умерли вскоре после боя. А еще двое из 16 раненых, доставленных на берег, умерли в госпитале. Помимо перечисленных, медицинская помощь потребовалась еще 20 членам экипажа.
Теперь можно посчитать, что будет если взорвется 40 203 мм снарядов...

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #338902
- это маловероятно, так нет пути по которому ОГОНЬ МОЖЕТ это сделать... там труба подачная а она достаточно малого диаметра, чтобы по ней чтото распостранилось...

А не может она стать "дулом", по которому двинется взрывная волна?

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #338954
Когда рвануло, мне лично показалось, что земля ушла из под ног...В 5-6 км, на территории базы по-вылетали стекла в строениях.

А это все произойдет в закрытом пространстве!!! И там будут не 152 мм ОФСы, а 203 мм японские фугасы с чрезмерным кол-вом взрывчатки.

Доброе время!

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #338976
на "Сисое Великом" взрыв одного порохового заряда в 208 фунтов (94 кг) бурого пороха

Взрывом именно порохового заряда это назвать сложно, т.к. порох был нормально подожжен при выстреле - там ведь было неплотное закрывание затвора, который выбило.. на фото башни хорошо видна вмятина от него... и потом, почему Вы считаете, что порох бурый? Вполне себе бездымный

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #338976
общей детонации может не выйти

Да, вполне.. обследование носовой части Марии показало, что явного дробящего действия снарядов 12дм не найдено.. рез-ты взрывов носили характер накопления избыточного давления и разрыва конструкций  - почти тоже, что на Сисое, только снесены все палубы и переборки от второго дна до верха.. детонация снарядов 130мм - это да, факт, но снаряды требовали очень длительного нагрева и моментально от возникшего очага пламени, даже сильного по температуре, но относительно кратковременного, эффекта скорее всего не даст

С уважением, Поломошнов Евгений