Вы не зашли.
info1 написал:
#992099
Россия не хочет получить вложенное?
Она уже получила.
Впрочем на выходе Франция понесла моральный, материальный и репутационный ущерб, РФ получили деньги взад (с учетом курсовой разницы нехило заработав в рублях) и технологии, а Египет получит корабли (с нашими, хочется думать, вертолетами - впрочем, а есть ли варианты??).
Кроме того Франки заплатили РФ обучение экипажа и затраты на снятия оборудования, имеют многомилионные расходы на содержание кораблей и сейчас продали к тому-же Египту корабли за цену ниже той, что продавали России. Поэтому французы не то-что деньги заработали, наоборот потеряли на Мистралях. А ведь ещё не стоит забывать о репутационных рисках возникших со всей этой историей для Франции. Короче для французов всё закончилось довольно печально. Хотели заработать а в итоге наоборот потеряли деньги и даже репутацию.
(с.)
А самое смешное теперь это передача Египтом кораблей в лизинг................... РФ. Шиза?! Все вероятно. Уж очень странная покупка, ибо такие корабли ВМС Египта использовать могут только в качестве Белых слонов. Самая веселуха это формирование экипажей будет.
Cobra написал:
#992564
моральный, материальный и репутационный ущерб
это не так. заказывать военное оборудование продолжают.
Cobra написал:
#992564
нехило заработав в рублях
при хорошем заработке РФ не ставила бы вопрос о покупке оборудования и вертолетов. Это для того,чтобы добить то,что не дополучили от французов
Cobra написал:
#992564
кораблей в лизинг
нельзя исключить,что все захотели красиво выскочить из ситуации и так и случиться.
Cobra написал:
#992564
Впрочем на выходе Франция понесла моральный, материальный и репутационный ущерб, РФ получили деньги взад (с учетом курсовой разницы нехило заработав в рублях)
То что заработали это сомнительно - рубль то тоже снизился сильно за этот год, толку что рублей в два раза больше получили обратно. А вот продажа Ка-52 Египты было бы хорошо, лишний заказ для ВПК
info1 написал:
#992566
это не так
заработали это сомнительно - рубль то тоже снизился сильно за этот год,
Это не моя цитата кстати. С другой стороны и евро отощал на 25%. Так что не все тут "дзайбацу".
info1 написал:
#992566
РФ не ставила бы вопрос о покупке оборудования и вертолетов
В любом бы случае ставила...
info1 написал:
#992566
что все захотели красиво выскочить из ситуации и так и случиться.
Возможно ли это мы поймем потом, тем более что характерно Египет не закупает теперь оружие в штатах. Только в Европе и РФ.
Cobra написал:
#992581
евро отощал на 25%
к чему? если все завязано на доллар и евро.
Cobra написал:
#992581
В любом бы случае ставила...
это говорится для обывателя. что то типа -a good face on a bad game . После снятия оборудовния РФ имела права на Мистрали ну... примерно как и я.
Договорились и купят. То.что это было спланированное решение-видно даже не военному человеку.
info1 написал:
#992593
если все завязано на доллар
К доллару.
Так к доллару евро и просел за год. Мне приснились курсы валют?
info1 написал:
#992593
Договорились и купят.
Снимают только связное оборудование и РЛС. А все уже смонтированное авиационно-техническое оборудованиние никто снимать не будет. А его спецефического заточенного именно под Камовские машины хватает. То есть при отказе от Камова, пришлось бы вбухивать кучу денег под конкретное переоборудование кораблей...
Cobra написал:
#992616
Мне приснились курсы валют?
упал рубль и сильно. остальное условности. доллар и евро - 2 мировые валюты при рассчетах. Все падает к ним. а не они.
Cobra написал:
#992616
пришлось бы вбухивать кучу денег
я же и говорю- принято решение которое устроило всех. РФ дали добрать вертолетами и оборудованием и сервисом. Франки получили свое. Египтяне при Мистралях.
Ну а те.кто дал им денег-получат свой интерес. им то большой разницы нет - 950 млн или 5 млд. Возможно арабы взяли их в складчину через Египтян и преследуют какие то свои цели.
Короче-все в выигрыше и это хорошо.
Отредактированно info1 (25.09.2015 21:33:29)
info1 написал:
#992625
упал рубль и сильно.
ПРавильно и нечего тут обсуждать "условности". Тут либо бакс подрос либо к баксу упали. Рубль на 80%, Евро на 25%. В мае прошлого года за Евро давали примерно 1.4-1.36 бакса, нонче 1.10-1.12 бакса... будем спорить?
info1 написал:
#992563
Взялись восстанавливать т к возить во льдах совершенно нечем
Дык, вроде он сам себе ледокол?
«Севморпу́ть» — ледокольно-транспортное судно (лихтеровоз) с атомной силовой установкой. Построено в Керчи, на судостроительном заводе «Залив». - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/421777
https://ru.wikipedia.org/wiki/Севморпуть_(лихтеровоз)
В конце декабря 2013 года генеральный директор Росатома С. В. Кириенко подписал приказ о восстановлении атомного лихтеровоза-контейнеровоза «Севморпуть». Ввод судна в строй ожидается 1 марта 2016 года, после восстановления «Севморпуть» займется обеспечением Северного завоза, освоением шельфа и разработкой Павловского месторождения свинцово-цинковых руд на Новой Земле.
Отредактированно Юрген (25.09.2015 22:00:31)
Cobra написал:
#992631
будем спорить?
конечно.
это 2 валюты взаимосвязанные и подкрепленные чем только можно. регулируются искусственно.
чего никак нельзя сказать о других валютах.
И Штаты и ЕС имеют много способов поддержать свои валюты т к экономика довольно сильна и еще и растет потихоньку.
Байки про печатный станок не рассказываем.
Alex_12 написал:
#992642
потому что не печатают
станок включают когда нац. валюта превращается в фантики.
info1 написал:
#992644
нац. валюта превращается в фантики.
"золотые слова, Юрий Венедиктович !"
и баксы и евро - давно уже фантики и только глупость, да жадность людская поддерживает иллюзию.
на самом деле, они ничем не отличаются от билетов МММ, или биткоинов.
Alex_12 написал:
#992652
баксы и евро - давно уже фантики
да кто же спорит. что самая стабильная валюта-это рубль.
правда вот незадача-рынок то сам выбирает эти зеленые фантики. а не надежные рубли.
эка вы стрелки сразу профессионально переводите
рубль - денежная единица ВНУТРИ РФ и кто ж просит применять ее в ДРУГИХ странах, или в МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ расчетах ?
в СВОЕЙ стране, в качестве денежной единицы хоть фантики использовать, но при ВНЕШНЕЙ торговле надо иметь РЕАЛЬНЫЙ эквивалент проданным товарам/ресурсам/услугам.
РЕАЛЬНЫЙ, а не вшивые баксы и евры.
info1 написал:
#992640
это 2 валюты взаимосвязанные и подкрепленные чем только можно. регулируются искусственно.
Эээ не очень у Вас вышло. Факт то на лицо. С цифрами моими будете спорить!? То что евро по идее устойчивай чемрубль спорить то сложно. Однако глядишь ты!!! Бах и девальвировался за год.
info1 написал:
#992640
регулируются искусственно.
Это вы хорошо сказали - запомню.
Alex_12 написал:
#992657
эка вы стрелки сразу профессионально переводите
начинается
Alex_12 написал:
#992657
кто ж просит применять ее в ДРУГИХ странах, или в МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ расчетах
ну Вы даете. Владимир Владирович Путин предлагает использовать РУБЛЬ при рассчетах за нефть и газ при продаже
не в курсе? РБ уже платит рублями
https://2stocks.ru/main/invest/world/article/ino050308
Отредактированно info1 (26.09.2015 18:27:03)
дык, это же выгодно - впаривать лошарам СВОИ фантики за реальные товары.
но, зачем же СВОИ товары отдавать за ЧУЖИЕ фантики ?!
пусть берут наши !
"Бери-бери, я себе ещё нарисую"
Alex_12 написал:
#992652
только глупость, да жадность людская поддерживает иллюзию.
Увы, все много сложнее..
С начала 1970-ых доллар окончательно освободился от пут Бреттон-Вудского соглашения, полностью лишившись золотого обеспечения. Многие государства, ранее согласившиеся на использование поддержанного золотым стандартом доллара в качестве мировой резервной валюты, серьёзно призадумались. Такие страны как Великобритания, Франция и Германия решили, что финансовое состояние находящихся на мели и погрязших в долгах США не соответствует статусу мирового экономического лидера. Они наряду со многими другими державами стали требовать золото в обмен на свои доллары. Несмотря на призывы иностранных государств защитить стоимость доллара путём ограничения правительственных расходов, Вашингтон не стал стеснять себя в тратах и продолжил жизнь на широкую ногу. Все ясно увидели, что утрата американцами финансовой дисциплины угрожает существованию самой американской валюты. Подобно ряду предшественников, Америка выяснила, как можно «играть» системой глобальной резервной валюты в своих интересах, оставляя при этом другие государства в крайне уязвимой экономической позиции. После того как Америка и её граждане вкусили запретный плод сладкой жизни за чужой счёт, путь назад был отрезан. Несправедливо, однако, было бы утверждать, будто Вашингтонские элиты не осознавали сути экономических противоречий конца 1960-ых и начала 1970-ых. Вашингтон знал, что «доллар за золото» отслужил своё. Но вместо того, чтобы искать решение проблемы несбалансированности глобальной экономики, порождённой несостоятельностью США, Вашингтон стал искать ещё более эффективную удавку для мировой финансовой системы. В целях сохранения экономического лидерства и поддержания спроса на доллар элите Вашингтона необходимо было разработать новый план. Этот план должен был гарантировать поддержание спроса на доллар после краха Бреттон-Вудской системы посредством какого-то другого механизма. По словам Джона Перкинса – автора «Исповедь экономического киллера: шокирующая история о том, как США на самом деле правят миром», таким механизмом стала нефтедолларовая система.
Но в чём же её сущность?
Во-первых, давайте разберёмся, что такое нефтедоллар. Нефтедоллар – это доллар США, который получен поставщиком нефти в обмен на нефть и депонирован в западном банке. Несмотря на кажущуюся простоту, схема «долларов за нефть» в действительности достаточно сложно устроена. Именно поэтому её с трудом воспринимает американская общественность. Проведём краткий обзор относительно истории и механизма нефтедолларовой системы. Я полагаю, что понимание сути системы «долларов за нефть» даст вам более точное понимание мотивов экономической политики Америки (особенно внешней). Итак, приглядимся повнимательней… Рождение нефтедолларовой системы. Нефтедолларовая система зародилась в начале 1970-ых вслед за крахом золотого стандарта. Президент Ричард Никсон и его товарищ-глобалист – госсекретарь Генри Киссинджер знали, что отказ от золотого стандарта ударит по спросу на американский доллар на международном рынке. Поддержание «искусственного спроса на доллары» было жизненно необходимым условием для продолжения увеличения расходов США на «благосостояние и противостояние». В результате серии переговоров, Соединённые Штаты в лице тогдашнего госсекретаря – Генри Киссинджера и саудовская королевская семья заключили важнейшее соглашение. В число авторов, внёсших наибольший вклад в исследование происхождения нефтедоллара, входят: Ричард Дункан, Уильям Кларк, Дэвид Спиро, Шарль Гуаетт и Энгдаль.
По условиям соглашения Соединённые Штаты обеспечивали военную защиту нефтяным месторождениям Саудовской Аравии, поставляли вооружение, никогда не поднимали вопросы прав человека и гарантировали защиту от Израиля. Саудовская королевская семья оценила сделку по достоинству. Она с готовностью согласилась на поставки американского оружия и защиту от находящегося по соседству Израиля. Естественно, саудиты задавались вопросом, во сколько им обойдётся американское покровительство… Что именно хотели Соединённые Штаты в обмен на оружие и военную защиту?
Американцы изложили свои условия. Они были простыми, и их было всего два:
1) Саудиты должны были оценивать свою нефть только в долларах США. Другими словами, они не должны были продавать нефть за какую-либо иную валюту, кроме американского доллара.
2) От Саудовской Аравии требовалась готовность инвестировать избытки прибыли от нефтяных сделок в долговые ценные бумаги США и хранить резервы в американских банках.
Один из представителей саудовской делегации на переговорах воскликнул: «В самом деле? Это – всё? Вы не хотите ни наших денег, ни нашей нефти? Вы только говорите, в чём оценивать нашу нефть, а затем поставляете нам оружие, оказываете военную помощь и гарантируете защиту от нашего врага – Израиля? По рукам!» Однако США, таким образом, решили стоящую перед ними экономическую задачу. Заставив саудитов пойти на эту сделку, США обеспечили себе небывалый экономический взлёт на несколько последующих десятилетий. К 1974 году нефтедолларовая система работала в Саудовской Аравии на полную мощность. И, как и предполагали американцы, другие нефтедобывающие страны вскоре также захотели присоединиться к сделке. К 1975 году все нефтедобывающие страны ОПЕК согласились оценивать свою нефть в долларах и держать свои избыточные нефтяные доходы в американских долговых ценных бумагах в обмен на щедрые посулы США. Просто подвесьте перед странами третьего мира морковку в виде оружия, военного покровительства и защиты против Израиля – и всё произойдёт само собой. Никсон и Киссинджер успешно осуществили переход от золотого стандарта к нефтедоллару. Искусственный мировой спрос на доллары США не только не поколебался, но существенно возрос, сообразно увеличению глобального спроса на нефть.
Снимаю перед Г. Киссинжером шляпу - гениальный ход. Ну, а "крыша" всего этого - армия США.
Вот именно на эту "священную корову" и покусился ВВП с сотоварищи, ну и реакция соответствующая - в т.ч. и в сфере информационных войн.
Отредактированно Юрген (26.09.2015 21:36:42)
К 1990 г. эта система исчерпала свои возможности и была на грани коллапса, о котором говорили тогда все ведущие экономисты. Но ликвидация СССР и соцлагеря продлила агонию. Более того, (почти) всем показалось, что теперь-то капитализм приобрел новое дыхание. Но коллапс был только отложен. Существуют законы экономики, и ВЕРА не может их заменить.
поэтому, доллар - должен поскорее сдохнуть, а Пиндостан - должен быть разрушен.
золото - главный и общепризнанный эквивалент.
все ресурсы, товары, услуги на международном рынке должны оцениваться именно в золоте.
дополнительными эквивалентами могут быть платина и серебро.
Alex_12 написал:
#992892
платина и серебро.
Ресурсы, реальная промышленная мощь и продуктивнсть с/х. В золоте свое попадалово есть..
Отредактированно Cobra (26.09.2015 23:25:13)
эквивалент, как оценку промышленности, сельхоза и.т.п. уже проходили - то, что подходит для денежной единицы внутреннего рынка, весьма ограниченно подходит для внешнего.
у власть предержащих сразу возникает гениальная идея "нарисовать" недостающие бумажки.
разумеется - исключительно из государственных/общечеловеческих/и прочих соображений.
типа - не корысти ради, а...
Тогда так как основа нашей цивилизации ЭНЕРГИЯ, предлагаю и иметь международную валюту Энерго.