Сейчас на борту: 
Inctructor,
shuricos,
Борис, Х-Мерлин,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9

#201 17.08.2013 21:54:53

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #730429
а какими соображениями англичане посылали линкоры на Дальний Восток ? Неужели два линкора принципиально изменят ситуацию в том регионе?

Это вопрос к Черчиллю. После армянского коньяка и "гаваны", ситуации в мозгу принципиально меняются.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#202 17.08.2013 22:00:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #730429
Неужели два линкора принципиально изменят ситуацию в том регионе?

Не меняли, но лицо надо было сохранить...и послали, что было возможно.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#203 20.08.2013 12:07:31

Владимир И
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Небольшой шанс был бы...  Англичане сконцентрировали бы часть огня на Ойгене, в результате Бисмарк получил бы свое нехорошее попадание на несколько?? часов позже, соответственно значительно??  раньше появились бы подлодки, а может даже и  птенцы Геринга занялись бы показательной сублимацией кровожадных английских линкоров..
А вот Ойгену капут однозначный.

#204 20.08.2013 18:00:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13935




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #730429
Дело не в том, что верю, не верю, а какими соображениями англичане посылали линкоры на Дальний Восток ? Неужели два линкора принципиально изменят ситуацию в том регионе?

Планировалось создать Азиатский флот в составе 4-6 линкоров и 1-2 авианосцев, но 10 авиакорпус люфтваффе сорвал эти планы.
В августе был разработан план посылки в Сингапур 6 линкоров, современного авианосца и легких сил весной 1942. Но потери, которые понесли в последнее время Флот Метрополии и Средиземноморский флот, помешали отправить хоть один корабль до октября 1941. Именно тогда новый линкор «Принс оф Уэлс» был выбран флагманским кораблем контр-адмирала сэра Т. Филлипса, бывшего заместителя начальника штаба ВМФ. Но в Лондоне неожиданно вспыхнули споры по стратегическим вопросам. Адмиралтейство желало сосредоточить все силы, которые удастся собрать, в Индийском океане, где флот будет находиться в самом центре важного стратегического района. Зато премьер-министр хотел расположить небольшое соединение быстроходных и современных кораблей в Сингапуре. Он полагал, что таким образом будет оказано сдерживающее влияние на агрессивные намерения японцев. Форин Оффис поддержал точку зрения премьера, и наконец Первый Морской Лорд согласился послать «Принс оф Уэлс» в Кейптаун с условиям, что его дальнейший маршрут будет определен позднее. Но ни Адмиралтейство, ни адмирал Филлипс не сомневались, что его пошлют в Сингапур
militera.lib.ru/h/roskill/09.html - Росскил "Война на море"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#205 20.08.2013 22:03:59

karl.78
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Хорошо если у U556 были торпеды, то авианосец мог получить свою порцию торпед. Следовательно авиации не было как и того попадания.
Лютьенсу надо было делать завесу из ПЛ на своем обратном пути. И тогда Родней и Кинг5 не смогли подойти к Бисмарку и добить его.  А тем временем мог Шархорст подойти и увести Бисмарк во Францию.

#206 20.08.2013 22:11:02

Программист-любитель
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Карл, завеса из ПЛ. Это хорошо, но изначально просчитать их позиции было не реально. Это раз. А во вторых ПЛ не всегда на связи, а только в определенные часы. Так что банально не могли услышать сообщения. И в третьих, скорость ПЛ в адводном состоянии и в подводном помните? Успеют ли?

#207 20.08.2013 22:30:33

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #731704
Но потери, которые понесли в последнее время Флот Метрополии и Средиземноморский флот, помешали отправить хоть один корабль до октября 1941.

То есть выведи немцы все свои тяжёлые корабли в море в конце 1941 - начале 1942 года, англичанам в догонку пришлось бы послать все свои линкоры из Гибралтара. Немцы эти данные передают итальянцам, и у тех есть время насолить бриттам в Средиземном море?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#208 20.08.2013 22:41:01

karl.78
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Если торпеды были у U556, то и спасать ПЛ не надо было Бисмарка. Он ушел бы. А другие лодки могли пойти на перехват подранков английских

#209 20.08.2013 23:22:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731890
Хорошо если у U556 были торпеды, то авианосец мог получить свою порцию торпед.

В 1941 году у торпед самонаведение отсутствовало.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731890
Лютьенсу надо было делать завесу из ПЛ на своем обратном пути. И тогда Родней и Кинг5 не смогли подойти к Бисмарку и добить его.

Можно список лодок, способных сформировать завесу в студию?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #731890
А тем временем мог Шархорст подойти и увести Бисмарк во Францию.

Вы уже починили его котлы?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#210 20.08.2013 23:23:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #731924
Немцы эти данные передают итальянцам, и у тех есть время насолить бриттам в Средиземном море?

А что они могут сделать?
Захватить Скалу?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#211 20.08.2013 23:50:50

karl.78
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #731972
В 1941 году у торпед самонаведение отсутствовало.

Вы не верите что Вольфарт мог подбить авианосец британский с близкого расстояния?

#212 20.08.2013 23:57:32

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #732009
Вы не верите что Вольфарт мог подбить авианосец британский с близкого расстояния?

Скажем так, считаю эту вероятность не очень большой.

ЗЫ. Как там с остальными вопросами?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#213 21.08.2013 00:34:35

karl.78
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #731972
Можно список лодок, способных сформировать завесу в студию?

ПЛ: U-97,93,111,74,43,109,557, 66, 46, 73, 48, 204, Вот эти ПЛ могли помощь.
Насчет Шарнхорста ответа нет.

#214 21.08.2013 01:11:58

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #732040
U-97,93,111,74,43,109,557, 66, 46, 73, 48, 204,

Давайте с размещением лодок по квадратам относительно позиции "Бисмарка"...

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #732040
Насчет Шарнхорста ответа нет.

Матчасть учить надо...;)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#215 21.08.2013 20:51:59

karl.78
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Захотел бы Лютенс мог вызвать к себе в помощь подводный флот. Могли подойти и из баз.

#216 21.08.2013 20:53:13

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #732352
Захотел бы Лютенс мог вызвать к себе в помощь подводный флот. Могли подойти и из баз.

*hysterical*


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#217 21.08.2013 21:09:31

karl.78
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

А почему ПЛ то не было?

#218 21.08.2013 21:19:12

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #731974
А что они могут сделать?
Захватить Скалу?

Провести конвой-другой.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#219 21.08.2013 21:27:45

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13935




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #731974
Захватить Скалу?

Даже взять Мальту


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#220 21.08.2013 21:49:01

Портартурец
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

При таких операциях ПЛ разворачивают загодя и все сразу!

#221 21.08.2013 21:54:01

Портартурец
Гость




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

А Евгений мог помочь только если на нем были трезвые зенитчики

#222 21.08.2013 22:08:32

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #732386
А Евгений мог помочь только если на нем были трезвые зенитчики

Вы еще не объяснили как он туда дойдёт...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#223 12.09.2013 22:54:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13935




Re: Мог ли "Бисмарк" выстоять при поддержке "Принца Ойгена".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #732395
Вы еще не объяснили как он туда дойдёт...

Немецкие судна снабжения..
Растущие цифры потопленных судов вынуждали англичан постоянно принимать все новые и новые меры, каждая из которых отрицательно влияла на использование оставшегося тоннажа.http://statehistory.ru/books/Istoriya-Vtoroy-mirovoy-voyny-/25


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 7 8 9


Board footer