Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #189317
То есть несмотря на это ему предоставляется такое право. Понятно.

ИМХО, вряд ли для старшины - командира орудия. Но грамотные начальники отметили как положительную подобную инициативу, счет шел на секунды, не до докладов.

Вот тут я с Вами не согласен. Во-первых лучше обстрелять десять ложных перископов - топляков, чем пропустить один настоящий
Во-вторых в таких случаях лучше сначала стрелять, потом думать (при обнаружении атаки ПЛ)

Интересно описание корректировки огня авиацией при обстреле Ялты и Феодосии авиацией на стр. 6. Как дальше оценена практическая корректировка?
Не понятно как летчики - с бомбардировщиков, а не с разведсамолетов, т.е. без разведподготовки, тем более без корректировочной подготовки ночью могут выполнять эту сложнейшую операцию?

По большому счету - я с Вами согласен. Не мне Вам говорить, сколько наши ВВС и корабли утопили своих же. Боевая подготовка нашего ВМФ часто  приводит в изумление. Да и за самостоятельное открытие или перенос огня могли и под трибунал отдать. И правильно бы сделали с точки зрения устава и боевой организации. Огнем, конечно, должен управлять командир корабля и управляющий огнем, а не каждый командир орудия по своему усмотрению.
Но, ставя себя на место командира эсминца у вражеского берега - сначала, конечно, перед походом надо бы точно уяснить, будут ли там наши ПЛ. А при обнаружении перископа неопознанной ПЛ - именно - сначала стрелять, а потом разбираться. Да и крайне трудновато в тумане, да и при хорошей видимости тоже, отличить перископ от топляка. Обычно - просто видно неопознанный предмет, похожий на перископ.

МДа прочел наконец подлинник шоу надо сказать феерическое.....

ИТак рассвет декабрьский, ТУМАН, и далее кому - то что-то  походу пригрезилось, после чего Эсминцы в течении трех минут ведут огонь почему-то всем чем можно....  См.расход БП и 1340мм и 76мм и 37 мм трассеры..... Спустя 22 минуты повторяют трехминутный огневой налет, соответственно результаты огня не уточняют и посчитав задачу выполненной отчаливают.......  В общем см. бой Североморцев с немецкими транспортами - очень похоже.....

Еще один момент - управление огнем шло по ночной схеме, что я как понимаю подразумевает использование прибора 1Н (ПО сути дела бинокля визира) без ПУС....

Обстрел перископа ПЛ, на совести целиком командиров и начальников крайне смутно подозревавших о порученном им деле, но насмерть заинструктировавших расчеты .....

В качестве иллюстрации.
На рыболовецком траулере , где работал мой дед, а потом и отец, капитаном был бывший матрос- сигнальщик с какогото балтийского эсминца. Так вот он говорил что их так запугали подводными лодками , что он до сих пор раз в пол часа видит перископ ! А все это происходило на Азовском море...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #218983
надводные корабли ЧФ от КРЛ до БТЩ выполнили 26 набеговых операций!

А сколько всего было там наших кораблей от БТЩ до крейсера, сколько получается набегов на один боевой корабль.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #219092
всего набегов или, с позволения сказать, "корабле-набегов"?

И обратно: на Констанцу в 41-м сколько кораблей "набежало": 2 ЛД или + (2ЭМ + КРл)? И хотелось бы понять, сколько вернулось. Ну и - "набег набегу" - рознь. Считались ли арт. стрельбу времен обороны Севастополя набегами. Опять же - Керченско-Феодосийская операция - во сколько "набегов" расценилась (или вовсе не вошла).

Набеговые операции, по-быстрому найденные в Хронике ВОВ:
25-26 июня 1941 - всем известная операция ОЛС. Сначала планировалось, что будут ХАРЬКОВ + 2 ЭМ, а ВОРОШИЛОВ и МОСКВА прикрывают, затем 2 ЭМ поменяли местами с МОСКВОЙ.
11/12 января 1942 - Парижская Коммуна, в охранении ЭМ Бодрый и Железняков, обстрелял скопления вражеских войск в селениях Изюмовка и Старый Крым
15/16 января 1942 - ЭМ Смышленый из ГБ вышел в набеговую операцию на Евпаторию.
30/31 июля 1942 - ТЩ Защитник и Мина обстреляли Феодосию в охранении 2 СКА.
2/3 августа 1942 - операция КРЛ Молотов и ЛД Харьков против Феодосии
19/20 декабря 1942 - набег ЛД Харьков и ЭМ Бойкий на Ялту, ЭМ Незаможник и СКР Шквал на Феодосию.
27/29 декабря 1942 - набег на коммуникацию Сулина - Бугаз силами ТЩ Искатель, Якорь, Мина и БТЩ-412, в прикрытии Сообразительный и Беспощадный.
1 мая 1943 - ЭМ Бойкий и Беспощадный провели набег на район Ялта - м. Меганом.
29 сентября 1943 - набег ЭМ Способный, Бойкий и Беспощадный на район м. Чауда - Айтодор.

+куча набегов ТКА не стал перечислять. Это только то, что навскидку нашел в тексте. Явно некоторые операции напрямую "набегами" не названы...

20 декабря 1942 Незаможник и Шквал обстреляли Феодосию.
Каков результат обстрела и с какими ТКА наши корабли вели на отходе?
Про результаты обстрела можно не отвечать - нашел в данной ветке про попадание в буксир.

Отредактированно Буйный (24.05.2010 16:31:44)

Ващэ мнэниэ нЭправильное, таварищы.
И таварща Буйного, и таварища Евгения К - такой вот парадокс.
Ибо просто так Н. и Ш. все же не вернулись, ибо при возвращении уже у самого Поти в т. 42.14 - 40.28 Шквал дважды атаковал ПЛ.
Была ли ПЛ - сказать не готов. Вроде U.9 вышла 19.12 в поход - могла ли на след. вечер уже очутиться у Поти? Вообще точный ответ у нее КТВ, а его у меня нетути.

igor написал:

Оригинальное сообщение #239838
ибо при возвращении уже у самого Поти в т. 42.14 - 40.28 Шквал дважды атаковал ПЛ.

Ух ты!

Уточняю:
ТКА прошли за кормой, СКР дважды атаковал ПЛ, вышел из строя котел.
20.12 в 18:00 вернулся в порт.

И всё.

igor написал:

Оригинальное сообщение #240153
А это откуда про "за кормой"? У меня нет никаких данных что наши ЭМ катера вообще видели.

Так.

Это у Чернышева в "Новиках" и "Ураганах".

С уважением.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #188952
Я вот пытаюсь понять что ЭТО было..... Недостаток морской практики? Крайне плохие метеоусловия? Общая задерганность экипажей по множенная на крайне слабую боевую подготовку от командиров до наводчиков/сигнальщиков???

Плохие метеоусловия. Остальное мало влияет.