Good написал:

Оригинальное сообщение #164436
Опять-таки, определитесь с конкретными параметрами качки (иначе не поймёте в чём Ваша ошибка!) – что значит "за долю секунды"?

О, это у меня, оказывается, "ошибка"!!!
Допустим, в минуту миноносец делает 10 размахов, на бортовой качке. За какое время неприятельский корабль "промелькнёт" в прицеле?

Good написал:

Оригинальное сообщение #164436
На дальности эффективного огня – менее 1000 м

Всё ясно, к моменту достижения такой дистанции, Ваш корабль получит немало попаданий из орудий противника, и пулемёты уже будут выведены из строя. Стрелять будете из винтовок...

Good написал:

Оригинальное сообщение #164436
За что же такая дискриминация пулемёта?

За маленькие всплески от пуль попадающих в воду.

Good написал:

Оригинальное сообщение #164436
Посмотрите лучше любой справочник по корабельному составу русского флота.

И что, там написано о намерении использовать пулемёт для стрельбы по неприятельскому кораблю в дневном бою?

Good написал:

Оригинальное сообщение #164436
Если, в дневном бою предусматривалась торпедная атака противника (а так и было в действительности), то при сближении на эффективную дальность минного выстрела пулемётный огонь был, безусловно, необходим.

Не "при сближении", а "после сближения"! Но, к тому времени Вы получите немало снарядов от неприятельского эск. миноносца.

Good написал:

Оригинальное сообщение #164436
На дистанции бОльшей дальности прямого выстрела всплески от падения и пуль и снарядов 47-мм пушки “видны” примерно одинаково (бросьте половинку кирпича в воду и увидите, какая будет высота "всплеска").

Правильно, бросьте в воду под небольшим углом на скорости в несколько сотен метров в секунду половину кирпича, а потом - два крошечных обломка кирпича. И что Вы увидите на дистанции, скажем 10-12каб., падение половины кирпича или мелких обломков? И что будет видно в бинокль на дистанции 15каб?

Отредактированно Пересвет (02.01.2010 17:12:53)

Обсуждение приобрело циклический характер.Пока можно отметить общее,с чем согласны многие обсуждающие:
1.47мм не эффективна и после РЯВ их заменили на меньшее количество 75мм.
2.И в РЯВ и после пулемёты 7,62 ставили в дополнение,а не в замен снимаемых 47мм.
3.Корректировка огня обычного пулемёта свыше 500м затруднительна,как и крупнокалиберного далее 1000м и это днём.Всплески 47мм невелеки и после какой-то дистанции корректировка так же затруднительна.
4.Вероятность попадания пулей мала,но перекрывалась большим количеством выстрелов и пулемёты всё-таки ставили.Поражение оборудования маловероятно,расчёт на поражение живой силы.
Теперь к самой теме обсуждения:переход к уменьшеному калибру(с 47 до 15мм,даже при увеличении скорострельности)шаг назад,тк не решает вопроса уничтожения миноносца противника.Для этого требуется увеличение калибра.Так и происходило;для уничтожения миноносок и малых миноносцев хватало 25-37мм орудий.Рост размеров и живучести вызвал потребность в 47-57мм орудий.Но уже 100-150т миноносцу требовалось несколько попаданий.При низкой вероятности попаданий требовалось увеличивать число орудий.К РЯВ 75мм была более-менее надёжным средством.Сильно повлияла возросшая дальность хода торпед.Дальше потребовалось уже 100мм,а 37-47мм возродились для борьбы с более нежными целями-аэропланами и катерами.

Отредактированно han-solo (02.01.2010 21:42:48)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #164593
Корректировка огня обычного пулемёта свыше 500м затруднительна...

Не согласен!
Посмотрите ТТХ 3-лин. пулемёта Максима. При прицельной дальности в 2000 м, эффективной считалась дистанция в 1000 м (и это на суше - без всяких "всплесков" ). Дальность прямого выстрела по "бегущей фигуре" - 400 м, т. е. по миноносцу, высота которого раза в 3 больше, эта дальность составит тоже порядка 1000 м.
И кстати, дистанция прямого выстрела 47/43-мм пушки Гочкиса (начальная скорость снаряда - 700 м/с) по такой же цели будет никак не более того же 1 км (напомню, начальная скорость пулемётной пули - более 800 м/с).
Поэтому, при дальности более 1000 м, огонь из 47-миллиметровки будет вестись с "переменой прицела", что означает пристрелку и т. д. А т. к. на миноносцах того времени отсутствовала какая-либо система управления стрельбой, то на этих дистанциях и огонь 47-мм орудий был малоэффективен.

Отредактированно Good (02.01.2010 21:14:49)

Но и на море Вы также будете видеть людей по которым стреляете.

Нет, на суше Вам всё же придётся "акцентировать попадание в единичный элемент", т. к. иначе Вы никак не поймёте попадаете ли в цепь вообще (всплесков же не видно ).

Я тоже прошу прощения, т. к. не понял - как можно "стрелять просто "в сторону" цели" на дальность под 1000м и при этом умудриться не промахнуться?

а не тролль ли Good  ?
уж больно он старательно не "въезжает" ?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #164655
Посмотрите какие густые цепи были в то время.

В какое в то время?
Повторяю, посмотрите ТТХ пулемёта. Параметр "эффективная дальность" относился и к ВМВ.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #164657
а не тролль ли Good  ?
уж больно он старательно не "въезжает" ?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #164660
Знаете ли мне начинает казаться, что ув.  Alex_12 прав...

Ну что Вам кажется - это Ваши проблемы или Вы, так же как и не уважаемый Alex_12, за неимением разумных доводов хотите превратить дискуссию во флейм?

Good, вам привели много доводов.  и даже неоднократно повторили.
не вериться, что вы так тупите, скорее - вы самый обыкновенный тролль.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #164663
Ув.Good,но ведь я не сказал,что это не возможно,а лишь то что корректировка огня пулемёта на дистанции свыше 500м затруднительна.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #164666
А Вы договориться до бана не боитесь???

А да - у Вас кроме хамства есть ещё более веский довод - бан!