120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде" / Цусимские форумы

eugene · 09.02.2010 20:47:04

Какие орудия лучше подходили для кресеров подобного типа - 120 или 152 мм.?

Eugenio_di_Savoia · 09.02.2010 20:51:21

eugene написал:
Оригинальное сообщение #181597
Какие орудия лучше подходили для кресеров подобного типа - 120 или 152 мм.?

Для крейсеров 2-го ранга, с их основной задачей борьбы с миноносцами, 120-мм было вполне достаточно.
6" - лишний вес, а соответственно уменьшение общего числа стволов.

SLV · 09.02.2010 21:19:57

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #181599
Для крейсеров 2-го ранга, с их основной задачей борьбы с миноносцами, 120-мм было вполне достаточно.

Думаю, что можно было бы и меньше. Что-то порядка 100 - 107 мм. Против "Соколов" вполне достаточно.

Eugenio_di_Savoia · 09.02.2010 21:28:11

SLV написал:
Оригинальное сообщение #181630
Думаю, что можно было бы и меньше. Что-то порядка 100 - 107 мм. Против "Соколов" вполне достаточно.

А такие были???

AVV · 09.02.2010 21:51:50

Вечер добрый!

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #181638
А такие были???

Были 107-мм. 20-калиберные. Возможно, их можно было модернизировать...Хотя, с другой стороны, возникает вопрос: а зачем?

Отредактированно AVV (09.02.2010 21:52:17)

Scharnhorst · 09.02.2010 22:35:51

AVV написал:
Оригинальное сообщение #181649
Возможно, их можно было модернизировать

20-калиберные? Модернизировать?

Андрей Рожков · 09.02.2010 22:39:34

У "Изумруда" в нос стреляло 2 120 мм орудия. Бортовой залп - 5 120 мм. Если поставим 6 152 мм. Носовой залп тех же 2 орудия, но 152 мм. Бортовой - 4 152 мм. По моему 4 152 мм орудия получше, чем 5 120 мм.

AVV · 09.02.2010 22:39:51

Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #181671
Модернизировать?

Так я же и говорю - а зачем? Хотя, согласен, с модернизацией я несколько перегнул палку...
Просто, калибр такой применялся на флоте (впрочем, ЕМНИП, и на суше), могли его применять и дальнейшем - создавать новые орудия под этот калибр.

Eugenio_di_Savoia · 09.02.2010 22:42:25

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #181672
У "Изумруда" в нос стреляло 2 120 мм орудия. Бортовой залп - 5 120 мм.

а почему не 3?

Андрей Рожков · 09.02.2010 23:00:43

Хорошо, а что лучше: 3 120 мм, или 2 152 мм?

Eugenio_di_Savoia · 09.02.2010 23:01:20

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #181687
Хорошо, а что лучше: 3 120 мм, или 2 152 мм?

ИМХО, 3х120мм

Vova7 · 09.02.2010 23:36:43

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #181672
По моему 4 152 мм орудия получше, чем 5 120 мм.

против ЭМ того времени и 120 вполне... а по массе металла в минуту 5х120 очевидно лучше 4х152... особенно с учетом устойчивости платформы.. вспомните как в ВМВ мотыляло немецкие церштореры...

Eugenio_di_Savoia · 09.02.2010 23:55:58

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #181705
особенно с учетом устойчивости платформы.. вспомните как в ВМВ мотыляло немецкие церштореры...

Немцы были значительно уже...

Да и математически нет смысла... 6" вдвое тяжелее 120-мм, то есть больше 4-х орудий не поставишь.

Боярин · 10.02.2010 00:52:43

"Альмиранте Баррозо" 3437 т. 6-152 /40, 4-120 /50, 10-57, 4-37.
"Эсмеральда-1" 3200 т. 2-254 /30. 6-152 /26. 2-57. 2-картечницы.
"Вентесико ди Майо" 3180 т. 2-210 /35, 8-120 /40, 12-47.
Можно долго перечислять.

komo78 · 10.02.2010 01:35:11

По идее на баке и юте можно было заменить 120мм на 6", но смысл. Небольшой рост веса залпа, но меньшая скорострельность, рост на пару десятков тонн веса верхнего и проблемы с управлением разн калибром, что впрочем для ряв не сильно актуально для крейсеров 2ранга. При этом однообразный калибр дает некоторые преимущества в виде однообразия снарядов и возможной замены скажем деталей с разбитых орудий в море, не возвращаясь на базу.

Kimsky · 10.02.2010 08:59:04

eugene написал:
Оригинальное сообщение #181597
Какие орудия лучше подходили для кресеров подобного типа - 120 или 152 мм.?

127-138 мм

shhturman · 10.02.2010 09:49:26

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #181674
а почему не 3?

А сколько? 1 на баке, 1 на юте, 3 на верхней палубе - итого 5...

Eugenio_di_Savoia · 10.02.2010 10:23:46

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #181835
А сколько? 1 на баке, 1 на юте, 3 на верхней палубе - итого 5...

4 120-мм у "Новика", 6 - у "Изумруда"...

shhturman · 10.02.2010 10:50:32

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #181854
4 120-мм у "Новика", 6 - у "Изумруда"...

3 на верхней палубе - при залпе на один борт и никак иначе... так что, в итоге, залп на борт у Новика 4х120, у Изумруда с Жемчугом - по 5х120...

Eugenio_di_Savoia · 10.02.2010 10:59:48

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #181869
3 на верхней палубе - при залпе на один борт и никак иначе...

Андрей Рожков писал о носовом огне:

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #181672
У "Изумруда" в нос стреляло 2 120 мм орудия. Бортовой залп - 5 120 мм. Е

Steltsy · 10.02.2010 11:12:37

eugene написал:
Оригинальное сообщение #181597
Какие орудия лучше подходили для кресеров подобного типа - 120 или 152 мм.?

Если досконально придерживаться вопроса то 120, а если рассматривать сфероконя в вакууме, то ИМХО нос 2х102/50 (как на Варяге), борта по 3-4х102/50, корма 1х130-152/45

Eugenio_di_Savoia · 10.02.2010 11:19:47

Steltsy написал:
Оригинальное сообщение #181884
Если досконально придерживаться вопроса то 120, а если рассматривать сфероконя в вакууме, то ИМХО нос 2х102/50 (как на Варяге), борта по 3-4х102/50, корма 1х130-152/45

Можно поинтересоваться с чего такая экзотика?

shhturman · 10.02.2010 12:19:25

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #181875
Андрей Рожков писал о носовом огне:

Из вашей цитаты и из текста самого автора цитаты это не следует - он упомянул и носовой огонь (с ошибкой) и бортовой. Если вы хотели его поправить - уточняйте что именно вы хотели поправить...

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #181672
У "Изумруда" в нос стреляло 2 120 мм орудия. Бортовой залп - 5 120 мм. Если поставим 6 152 мм. Носовой залп тех же 2 орудия, но 152 мм. Бортовой - 4 152 мм. По моему 4 152 мм орудия получше, чем 5 120 мм.

Steltsy · 10.02.2010 12:37:49

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #181889
Можно поинтересоваться с чего такая экзотика?

102/50? Сфероконь, в основе имеющий француженку 1893 или 1897 года, девайс которого ИМХО весьма не хватало в отечественном арсенале. Вполне могла бы успешно работать и как ПМК (в основном) и как СК была бы не бесполезна в отличии от 3".

Eugenio_di_Savoia · 10.02.2010 12:38:37

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #181933
Если вы хотели его поправить - уточняйте что именно вы хотели поправить...

Какой Вы нудный...

Повторяюсь...я о НОСОВОМ огне...

#1 09.02.2010 20:47:04

120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

#2 09.02.2010 20:51:21

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

eugene написал:

#3 09.02.2010 21:19:57

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Eugenio_di_Savoia написал:

#4 09.02.2010 21:28:11

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

SLV написал:

#5 09.02.2010 21:51:50

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Eugenio_di_Savoia написал:

#6 09.02.2010 22:35:51

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

AVV написал:

#7 09.02.2010 22:39:34

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

#8 09.02.2010 22:39:51

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Scharnhorst написал:

#9 09.02.2010 22:42:25

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Андрей Рожков написал:

#10 09.02.2010 23:00:43

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

#11 09.02.2010 23:01:20

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Андрей Рожков написал:

#12 09.02.2010 23:36:43

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Андрей Рожков написал:

#13 09.02.2010 23:55:58

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Vova7 написал:

#14 10.02.2010 00:52:43

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

#15 10.02.2010 01:35:11

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

#16 10.02.2010 08:59:04

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

eugene написал:

#17 10.02.2010 09:49:26

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Eugenio_di_Savoia написал:

#18 10.02.2010 10:23:46

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

shhturman написал:

#19 10.02.2010 10:50:32

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Eugenio_di_Savoia написал:

#20 10.02.2010 10:59:48

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

shhturman написал:

Андрей Рожков написал:

#21 10.02.2010 11:12:37

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

eugene написал:

#22 10.02.2010 11:19:47

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Steltsy написал:

#23 10.02.2010 12:19:25

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Eugenio_di_Savoia написал:

Андрей Рожков написал:

#24 10.02.2010 12:37:49

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

Eugenio_di_Savoia написал:

#25 10.02.2010 12:38:37

Re: 120 и 152 мм. орудия на "Новике" и "Изумруде"

shhturman написал:

Board footer