Пересвет написал:

#1063231
А речь не о возможности применения, а о результатах испытаний. Если обсуждается М109, то и данные принимаются по этой системе. И нечего выдавать за них стрельбы из PzH2000.

Как я понял о внешней баллистике уважаемый ничего прочесть не захотел. Ваша воля. Пусть так.

Пересвет написал:

#1063231
"Спецнасадка" устраняет основной недостаток активно-реактивного снаряда - меньшую кучность по сравнению с "обычным". А "обычному" снаряду такие "костыли" не нужны. Во всяком случае, не настолько, чтобы увеличивать стоимость каждого снаряда применением  XM1156. Что не понятно?

Ничего не понятно. Логика ваша не понятна. Расход "обычных" снарядов калибра 152 мм для уничтожения одиночной станции РЛС я привёл - 60 штук. Три полных залпа артиллерийского дивизиона. С довеском. С этим девайсом одно орудие за 2 выстрела(ну чтоб с гарантией) справится. Ставлю себя на место  командира дивизиона и тупо не понимаю, отчего некий "Пересвет" заблокировал передачу мне сих взрывателей , особенно учитывая их смешную цену и несмешную эффективность?

Пересвет написал:

#1063240
Доказательства - на том, кто поднял тему о том, что кучность "обычного" снаряда с PGK будет значительно отличаться от кучности такого же, но с применением PGK. Именно ЗНАЧИТЕЛЬНО, потому, что только это позволит не обращать внимания на скорострельность орудия  поражая цель одиночными выстрелами (вместо использования большого числа снарядов без PGK).

О, да. Милейший а вы пробовали рассчитать данные для стрельбы использую метеосредний? Желательно вручную. Скорее всего нет. А вы бы повнимательнее присмотрелись бы к  картинке, которую выложили. Там ведь в графе отклонений "обычного снаряда" стоит - метео получасовой. А если он 2-х часовой. Как обычно? А если больше? Как тогда? А тогда и нужен сей девайс, который и убирает половину гемороя.

Отредактированно Sergey (23.05.2016 01:14:09)

Sergey написал:

#1063241
вы бы повнимательнее присмотрелись бы к  картинке, которую выложили. Там ведь в графе отклонений "обычного снаряда" стоит - метео получасовой.

А где Вы там увидели использование "обычного" снаряда?!

Пересвет написал:

#1063240
зачем пристрелка, если местоположение цели (дистанция, направление) точно известно

Вообще то надо, однако я бы зная точное месторасположение, шоб не тиранить супостата пристрелял ся бы по реперу дабы выбрать ошибки метеобаллистической подготовки затем перенес бы огонь по цели делав три четыре залпа..

Cobra написал:

#1063260
Вообще то надо, однако я бы зная точное месторасположение, шоб не тиранить супостата пристрелял ся бы по реперу дабы выбрать ошибки метеобаллистической подготовки затем перенес бы огонь по цели делав три четыре залпа..

Если есть такая возможность.

http://www.newsru.com/world/23may2016/vietnam.html

США полностью отменяют эмбарго на продажу оружия Вьетнаму, объявил 23 мая президент Барак Обама во время визита в азиатскую республику. Глава Вьетнама Чан Дай Куанг в ответ заметил, что этот шаг говорит о нормализации отношений между государствами, сообщает Reuters.

"Нельзя полагаться на бывшего друга, но бывший враг всегда подставит плечо" (с)

Отредактированно Dilandu (23.05.2016 11:59:57)

Dilandu написал:

#1063256
условия среды нам известны не полностью - давление воздуха, ветер и т.д. - особенно вблизи цели

А "корректировщики" из разведгруппы (определившие точное расположение цели) не передадут данные и об этом?

Dilandu написал:

#1063256
никаких конкретных данных у вас нет

Их я жду от поднявшего данную тему! Но, похоже, не дождусь...

Dilandu написал:

#1063274
Артиллерийская РЛС определяет траекторию первого залпа противника - рассчитывает его положение - координаты забиваются в PGK - накрываем противника с одного залпа, раньше, чем он пристреляется.

А артиллерийская РЛС определяет координаты батареи противника с высокой точностью? Или "плюс-минус три футбольных поля"? В последнем случае (с ошибкой на сотню-другую метров) высокая кучность "умного" снаряда приведёт лишь к тому, что выпущенные "два снаряда" упадут в одно и то же место... в сотне метрах от цели.

Пересвет написал:

#1063409
В таком случае, откуда такая уверенность, что одним повышением кучности снаряда цель будет поражаться "одним-двумя" выстрелами?!

Отсюда: И ещё добавлю. В данном случае нет "повышения кучности". При применении управляемого оружия не действуют законы рассеивания снарядов.

During a September demonstration, PGK proved its compatibility and performance with the German Army's DM111, 155mm round fired from their self-propelled howitzer, PzH2000.

During this demonstration, PGK delivered 90 percent of rounds fired within five meters accuracy of the target positioned 27 kilometers from the gun position.

Пересвет написал:

#1063409
Т.е. с точностью до метров, десятков метров? На дистанции, скажем, 15 км?! Каким образом рассчитывалось получить такую точность при определении координат "мобильной" цели (а не строения, например) в советские времена? Это ведь оттуда норматив в "60 снарядов"?

То есть с точностью АБСОЛЮТНОЙ. Не понимаете фразы "по умолчанию"? А по мобильной цели расход снарядов тоже заранее рассчитан. Если интересно сколько и по какой цели - читайте наставление. Там много целей всяких и разных.

Пересвет написал:

#1063409
Нет, "обычный" - это НЕ активно-реактивный дешёвый боеприпас  (с которым и сравниваем активно-реактивный снаряд оснащённый PGK). А такого на вышеупомянутой картинке - нет.

Вы можете сравнивать чего вам, лично угодно. Нет в этом ничего плохого. А пока вы сравниваете, они разрабатывают такой же под 105мм. Я так понимаю, с вашей точки зрения творят полный  сюр.

Отредактированно Sergey (23.05.2016 22:02:42)

Sergey написал:

#1063417
Отсюда

Вообще-то, там отмечается лишь то, что снаряды "кучно ложатся", с точностью до пяти метров. И само по себе это без определения местоположения цели с точностью до этих самых метров никак не позволит наверняка поразить цель "двумя снарядами". Получим результат вроде этого: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 … curacy.svg 

Sergey написал:

#1063417
В данном случае нет "повышения кучности".

А что есть?

Sergey написал:

#1063417
То есть с точностью АБСОЛЮТНОЙ. Не понимаете фразы "по умолчанию"?

То есть оперируют чем-то абстрактным.

Sergey написал:

#1063417
они разрабатывают такой же под 105мм

Странно, учитывая скромное количество таких орудий у них.

Отредактированно Пересвет (24.05.2016 01:27:57)

Пересвет написал:

#1063446
Вообще-то, там отмечается лишь то, что снаряды "кучно ложатся", с точностью до пяти метров. И само по себе это без определения местоположения цели с точностью до этих самых метров никак не позволит наверняка поразить цель "двумя снарядами". Получим результат вроде этого: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 … curacy.svg 

Понятно. Рассматривали то взрыватель, посему и речь шла о работе артиллеристов. Разведка цели другая работа. И там другие девайсы. Не думаю, что с нынешними возможностями есть проблемы в точном определении координат. У меня на планшете стоит прога - советские военные карты с возможностью JPS ориентирования и показа своего местоположения на двухсотке, спутниковом снимке местности, географической карты, дорожной, и еще с десяток вариантов карт. Можно спутать место на карте, если мало ориентиров или они повторяются, тогда переключаешься на спутник и проверяешь, мало - смотришь дальше. Это все за 2 копейки. На беспилотниках или любых других средствах стоят "планшеты" покруче. Нет? Врядли у них проблемы есть с определением координат.

Пересвет написал:

#1063446
А что есть?

А есть возможности JPS по определению координат и возможности бортовой СУ и управляющих поверхностей  по отработке данных.

Пересвет написал:

#1063446
То есть оперируют чем-то абстрактным.

Абстрактные, но известные. Это наставление по работе арт дивизиона. Оно учит артиллеристов своей работе, по поражению разного рода целей. Потому и координаты целей известны по умолчанию. У разведчиков свои наставления есть.

Пересвет написал:

#1063446
Странно, учитывая скромное количество таких орудий у них.

Еще не все. Уже есть подобное для 120 мм миномета.

К вопросу о радарах: насколько известно, ARTHUR определяет положение цели с точностью до 0,2% от дальности. Т.е. при перестрелке с 20 км, положение неприятельских орудий будет определено с точностью до 40 метров, а при перестрелке с 40 км - с точностью до 80 метров.

В России началась разработка авиадесантируемого зенитного комплекса для ВДВ

В России начата разработка авиадесантируемого зенитного ракетного комплекса (ЗРК). Об этом ТАСС сообщил высокопоставленный источник в штабе ВДВ

«Работа по созданию авиадесантируемого ЗРК находится в начальной фазе, на стадии технического проектирования. Опытно-конструкторские работы под шифром "Птицелов" еще не начались», — рассказал собеседник агентства.

Источник пояснил, что комплекс будет передаваться в зенитные ракетные полки, сформированные несколько лет назад.

Агентство напоминает, что в начале мая источник в военном ведомстве сообщил о разработке зенитного комплекса на шасси боевой машины БМД-4М. Комплекс должен получить боевой модуль от нового ЗРК ПВО сухопутных войск «Сосна»

ЗРК «Сосна» концептуально разрабатывался в «КБточмаше» с 1987 года для нужд войсковой ПВО. С начала 2000-х годов продвигался на экспорт, но полный набор заводских полигонных испытаний он прошел только к 2014 году. Комплекс предназначен для работы в ближней зоне — до 10 километров по дальности и до 5 километров по высоте. Им планируется заменить комплексы ПВО семейства «Стрела-10», предназначенные для непосредственного прикрытия боевых порядков сухопутных войск. В данный момент комплекс проходит испытания, на вооружение не принят.

Комплекс монтируется на гусеничном шасси высокой проходимости (транспортере МТЛБ или любом другом аналоге) и включает в себя два пакета по шесть контейнеров с ракетами «Сосна-Р». Система наведения комплекса — многоканальная оптико-электронная (включая высокочувствительный тепловизор). Комплекс отличается высокой помехозащищенностью и способен обеспечивать работы полностью в пассивном режиме, что резко повышает его скрытность и боевую устойчивость.

https://lenta.ru/news/2016/05/24/ptitselov/

Dilandu написал:

#1063491
насколько известно, ARTHUR определяет положение цели с точностью до 0,2% от дальности. Т.е. при перестрелке с 20 км, положение неприятельских орудий будет определено с точностью до 40 метров

В такой ситуации и обычный снаряд вполне сгодится, учитывая:

Dilandu написал:

#1063483
на дистанции в 18 км, стандартный снаряд (M107) имеет отклонение по дальности в 59 метров, по азимуту - 12 метров.