Сейчас на борту: 
fregatn,
Prinz Eugen,
shuricos,
Заинька,
Пешеход
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 17

#151 04.05.2010 15:49:27

Бескозырка
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Здравствуйте.

Существует ли карта Артура, где была бы нанесена китайская стенка. Есть карты, на которых есть т.н. внутренний оборонительный рубеж, но я не уверен, что это то же.
Судя по описаниям стенка была ближе к укреплениям, хотя не знаю...

Спасибо.

#152 04.05.2010 18:10:17

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

http://dic.academic.ru/pictures/bse/gif/0288972116.gif
Внутренний оборонительный рубеж


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#153 04.05.2010 18:30:16

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Китайская стенка ведь название неофициальное,думаю это одно и тоже.Впрочем еще гляну.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#154 10.05.2010 18:40:52

Valparaiso
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Очень были бы благодарны получить карты со следующими немецкими квадратами (действовавшими по состоянию на апрель 1945):

AO8486 (N. Kuegenralde);
AO9547 (NO Rixhoeft);
AO9598 (NW Pillau);
AO9832 (SW Pillau)

интерес крайне практический: ведем поиски затонувших кораблей ВМВ.

Увы, пока не разжились подобными картами :(

Заранее-большущее спасибо :)

Отредактированно Valparaiso (10.05.2010 18:42:42)

#155 10.05.2010 22:36:02

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

http://i069.radikal.ru/1005/a7/87fab2f8fde9.jpg
С квадратами ясно.
Уточните какие карты Вам нужны
-когда составлена
-масштабы
-тип карты.
Карт много,но не все Вас удовлетворят.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#156 10.05.2010 23:00:33

Valparaiso
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #231836
Уточните какие карты Вам нужны
-когда составлена
-масштабы
-тип карты.

объясню,что нам надо практически:

1. соотнести эти квадраты (районы в этих квадратах) с навигационными картами балтики на сейчас (навигационные карты российские современные есть). то есть: понять, какие координаты на тот момент это были.

2. дата гибели корабля: апрель 1945. Давайте возьмем карты,которые использовались немцами в марте-апреле 1945 года. именно немцами.
Вы более профессионально разбираетесь в сроках составления карт... Буду благодарна,если поясните,какие карты (составленные в какое время) на тот момент были действующими...

3. масштаб: ну хотелось бы самый крупный :) я так понимаю,что наличие 4х цифр после AO означает 6 х 6 миль? так? конечно, хотелось бы крупней масштаб... ибо поиск в таком квадрате с гидролокатором-это не один и не два дня.. помноженные на дикое везение ))))

4. а вот сейчас отвечу вопросом на вопрос (извините... ну не картограф я... но я старательно учусь читать карты... современных карт навигационных Балтики у меня сейчас столько, что могу оклеить квартиру свою ими... ):

а какие возможно получить? если есть с глубинами, отлично. но некритично. интересуют навигационные карты. мы такими пользуемся сейчас. но основная задача: понять координаты (диапазон координат) и нанести их на действующие карты, дабы идти и искать дальше с гидролокатором.


вышеперечисленное не является исключением и жесткими рамками. Давайте смотреть варианты :)

#157 10.05.2010 23:18:15

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #231842
1. соотнести эти квадраты (районы в этих квадратах) с навигационными картами балтики на сейчас (навигационные карты российские современные есть). то есть: понять, какие координаты на тот момент это были.

Ну эта задача была решена несколькими страницами ранее,для одного из квадратов.Оттуда легко перейти к остальным.
http://s54.radikal.ru/i143/1005/de/b1423552d249.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#158 10.05.2010 23:50:16

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #231842
масштаб: ну хотелось бы самый крупный  я так понимаю,что наличие 4х цифр после AO означает 6 х 6 миль? так? конечно, хотелось бы крупней масштаб... ибо поиск в таком квадрате с гидролокатором-это не один и не два дня.. помноженные на дикое везение ))))

Первые две цифры обозначают квадрат на приведенной мной карте.Третья безусловно квадрат более мелкого порядка внутри первого. Обратите внимание - каждый квадрат с номером,(например 64) делится на 9 квадратов поменьше.Это пока факты. Далее приходится переходить в предположения,так как военный специально отступают от общепринятой мировой топографической номеклатуры в целях секретности.
Допустим что 3-я цифра - номер малого квадрата от 1 до 9-ти.
Разделим каждый малый квадрат еще на 9совсем маленьких. Получим 4-ю цифру.Хотя это мое только предположение.Будем искать дальше.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #231842
означает 6 х 6 миль

Ни в коем случае только сколько там минут.
Завтра на,работе у меня будет графический и математический аппарат изображу это. Сразу станет ясней.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#159 11.05.2010 00:16:39

Valparaiso
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #231870
Ни в коем случае только сколько там минут.
Завтра на,работе у меня будет графический и математический аппарат изображу это. Сразу станет ясней.

было бы здОрово...  а то 6 на 6 -это почти побережье Калининграда и Балтийска)))

Корабль же лежит примерно в 7-10 км от Балтийска...(=Пиллау)

#160 11.05.2010 07:17:32

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Обещаное. Рис.1
http://s42.radikal.ru/i097/1005/aa/413596f83982.jpg
Та же бланковка(простите за проф. жаргон)
Попробуем вычислить координаты квадратов
AO9547
AO9598

Для начала определяем координаты AO95. Они подписаны на рисунке. Пока мы находимся в области голых фактов.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#161 11.05.2010 07:39:53

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Рис. 2.Попробуем разобраться внутри квадрата АО95
http://s40.radikal.ru/i090/1005/7f/98feb0971f8c.jpg
Путем несложных расчетов получаем координаты квадратов
АО954 и 959


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#162 11.05.2010 08:11:59

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Переходим к Квадрату АО9598.Разбиваем его на 9 листов.
http://i072.radikal.ru/1005/bd/b76d2395d5fc.jpg

Получаем достаточно небольшой квадрат поиска.
Но повторяю,нижняя часть моих расчетов основана на предположении.. Правда предположение базируются на общепринятых в мире принципах разбивки топографических листов. Но ничего не мешало немцам считать столбики не слева-направо -сверху вниз,а наоборот,сверху вниз.Или в последнем случае разбито не на 9,а на больше квадратов(хотя похоже именно 9)Тогда мои расчеты немного стоят. Это можно проверить сопоставлением с другими данными - например с имеющимися у Вас словесным описанием места гибели корабля.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #231884
Корабль же лежит примерно в 7-10 км от Балтийска...(=Пиллау)

Я бы проверил,но у Вас неясно к какому квадрату относится это описание.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#163 11.05.2010 08:58:30

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

http://s13.radikal.ru/i186/1005/34/c806210e712f.jpg
Квадрат 9598 на гугловском снимке.
Вот такой прямоугольник 12 на 21 км.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#164 11.05.2010 09:40:19

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Гляньте на эту карту.США,1952г. 1:250 000. Прямо возле Балтийска два затонувших корабля.Правда сильно близко к берегу. Давно разобрали на сувениры.
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/west … nn34-4.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#165 11.05.2010 13:08:49

Valparaiso
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #231946
Гляньте на эту карту.США,1952г. 1:250 000. Прямо возле Балтийска два затонувших корабля.Правда сильно близко к берегу. Давно разобрали на сувениры.

скорее всего, да. навигационные карты с рэками у меня дома... вечером проверю.

спасибо огромное за карты. отпишусь чуть позже.

#166 11.05.2010 23:37:06

Valparaiso
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #231940
Я бы проверил,но у Вас неясно к какому квадрату относится это описание.

Robert Mueller - AO9598

Drache - AO9532 (вот эти координаты мы сможем четко проверить, ибо мы предполагаем,что то,что там лежит-это Драхе.

за координаты-огромное спасибо Botik Petra Velikogo :)

#167 11.05.2010 23:47:53

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #232331
Drache - AO9532 (вот эти координаты мы сможем четко проверить, ибо мы предполагаем,что то,что там лежит-это Драхе.

Так  9532 Вам расчитать,или уже сами поняли как это делать?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#168 11.05.2010 23:49:03

Valparaiso
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #232341
Так  9532 Вам расчитать,или уже сами поняли как это делать?

давайте сама рассчитаю, а Вы меня потом проверите,если Вы не против :)

#169 12.05.2010 00:23:53

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #232343
давайте сама рассчитаю,

Давайте!


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#170 12.05.2010 17:41:15

Djankoy
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Буду очень признателен за карту бассейна р.Пина до 1941 г. (желательно район Пинска) если есть такая возможность.

#171 12.05.2010 18:57:37

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3359




Вебсайт

Re: Скорая картографическая помощь

Есть-ли карты Норильска и его окрестностей до 1970 года издания?


С уважением.

#172 12.05.2010 20:43:13

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Djankoy написал:

Оригинальное сообщение #232685
Буду очень признателен за карту бассейна р.Пина до 1941 г. (желательно район Пинска) если есть такая возможность.

http://i030.radikal.ru/1005/63/572f9e61adc2t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#173 12.05.2010 21:56:09

Valparaiso
Гость




Re: Скорая картографическая помощь

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #232373
Давайте!

АО9532

55гр40' - 55гр33'20"

19гр40' - 19гр20'

:)

#174 12.05.2010 22:04:57

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #232801
АО9532

Завтра проверю!Надеюсь все верно!


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#175 13.05.2010 06:52:14

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Скорая картографическая помощь

http://s004.radikal.ru/i205/1005/9e/65b7cb32262e.jpg


Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #232801
55гр40' - 55гр33'20"

19гр40' - 19гр20'

19 гр 50мин


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 17


Board footer