Сейчас на борту: 
Lembit,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 168

#576 11.08.2014 14:57:53

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #857894
И есть большое сомнение, что кто то где то еще позволит штурмовикам действовать как в Афгане и Чечне.

Похоже так.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #857894
Дык никто организационную сторону не отменяет, но увы в не богатой значительными ориентирами местности обеспечить точный выход на точечные цели Грача оказалось весьма сложной задачей. Плюс в условиях весьма насыщенной ПВО на малых высотах, да и на средних тоже неуютно. Коронка Су-25 длительная штурмовка, с доразведкой по ходу действа в условиях Новороссия по-просту не возможна. А для быстрых ударов по назначенной цели без (вернее с минимальной, практически только при прицеливании) визуальной фиксацией он не обладает ни достаточной нагрузкой, ни радаром, ни обзором из кабины, ни скоростью, ни радиусом и даже не достаточной маневренностью (с учетом нагрузки и скорости выхода на цель). МиГ-29 в этой роли кроет его как бык овцу. А горючки расходует почти столько же.

Некоторое время назад общался с бывшим сослуживцем друга,от танкист и побывал в АТО.Он рассказал что с разведкой у авиации совсем плохо,как и с авианаводчиками.Последних он не видел вообще.По его мнению штурмовики сами ищут цель и как правило атакуют с второго или третьего захода,что позволяет организовать им "жаркую встречу".Дважды попадали под удары авиации:первый раз Су-25 атаковал колонну зайдя с хвоста под углом 15%,выпустил С-8 из обоих блоков дистанция была порядка 2000м.Попаданий не было,осколками попали в несколько танков,он обратил внимание на очень большое роассеивание нурсов.Пострадавших не было.
   Второй раз они заняли высотку без боя,тут и появился Су-25,лупанул из обоих блоков,правда всего насчитали 32 нурса,три не разорвались.Осколки попали в несколько танков,что-то поразбивали,потерь опять таки не было в людях,один нурс попал в грузовик с продуктами и водой,за что танкисты матерились долго.Они бояться своей авиации больше чем ополченцев.

#577 11.08.2014 16:11:11

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #857894
Коронка Су-25 длительная штурмовка, с доразведкой по ходу действа в условиях Новороссия по-просту не возможна. А для быстрых ударов по назначенной цели без (вернее с минимальной, практически только при прицеливании) визуальной фиксацией он не обладает ни достаточной нагрузкой, ни радаром, ни обзором из кабины, ни скоростью, ни радиусом и даже не достаточной маневренностью (с учетом нагрузки и скорости выхода на цель). МиГ-29 в этой роли кроет его как бык овцу. А горючки расходует почти столько же.
И есть большое сомнение, что кто то где то еще позволит штурмовикам действовать как в Афгане и Чечне.

Интересно, а А-10 был бы в этих условиях более эффективен? И, наверное, надо учитывать, что украинские Су-25 находятся в неудовлетворительном техническом состоянии. Поди, и блоки ловушек не работают, и еще чего - и НУРСы старые, и т.п. И, кстати, ПВО Новоросии сильно лучше, чем в Афганистане?


Слава труду! Нет кризису!

#578 11.08.2014 17:12:04

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Тут украинские официальные данные о потерях авиации;http://ru.tsn.ua/ukrayina/prervannyy-po … 80669.html
Сайт виснет,скопировал текст;

Спойлер :

Отредактированно han-solo (11.08.2014 17:17:46)

#579 11.08.2014 19:39:19

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #857951
И, наверное, надо учитывать, что украинские Су-25 находятся в неудовлетворительном техническом состоянии. Поди, и блоки ловушек не работают, и еще чего - и НУРСы старые, и т.п

Самое главное - почти наверняка очень низкая подготовка летчиков,  управляемое оружие вообще похоже не умеют применять


С уважением

#580 11.08.2014 19:51:12

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #857966
Тут украинские официальные данные о потерях авиации

Вполне совпадает с тем что сообщалось в СМИ, но вот 2 августа была такая странная новость на украинских ресурсах.
"Украина потеряла семь самолетов, доставляя груз блокированным на границе бригадам"

http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukrain … am_1654456


С уважением

#581 12.08.2014 00:21:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Так главное именно в низкой подготовке летного состава...

Плохому танцору ..................... (с.)

Отредактированно Cobra (12.08.2014 00:24:29)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#582 12.08.2014 00:50:17

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

Оригинальное сообщение #858054
Вполне совпадает с тем что сообщалось в СМИ, но вот 2 августа была такая странная новость на украинских ресурсах."Украина потеряла семь самолетов, доставляя груз блокированным на границе бригадам"

Я тоже обратил внимание на нестыковкуно похоже СМИ это не беспокоит.Помните старый анекдот про всемирный сЪезд пох@истов?Журналисты приходят к главному пох@исту:"Скажите,а женщины Вам пох@ю?"
-Да.
-А машины и жильё?
- Пох@ю.
-А деньги?
-Очень нужны и это важная составляющая нашей жизни!
-Так неувязочка получается!
-А мне  пох@ю.

#583 12.08.2014 15:15:45

moskitoubivca
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #857966
А 23 июля воздушные силы Украины потеряли сразу два штурмовика Су-25,

Бук. Однозначно.

S300 написал:

Оригинальное сообщение #858050
Самое главное - почти наверняка очень низкая подготовка летчиков,  управляемое оружие вообще похоже не умеют применять

С чего такой вывод? По меньшей мере выше чем на тех же МиГ-29. Те вообще почти два года стояли. И ничего, работают- загляденье. Впрочем- хотите верить в свое, продолжайте. Времена чистых штурмовиков, в войне с адекватным ПВО прошли. Кста пуски ПЗРК уже за две сотни перевалили. Даже если урезать осетра вдвое- прикольно получается.

#584 12.08.2014 15:38:05

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #858292
Бук. Однозначно.

никакой однозначности ... стрелы10м для этого за глаза два разА


Брони и артиллерии много не бывает

#585 12.08.2014 16:03:31

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #858292
Бук. Однозначно.

Допустим.Но тогда ВСУ должны были фиксировать излучение РЛС.Да и не только они.Ни единого сообщения об этом не было.

#586 12.08.2014 16:49:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

По сбитым 23 июля. Это не Бук. Или стрела-10 или таки Пзрк или в бой вступили Осы,  а с нее  можно стрелять с телевизира.
Теперь про пару сотен выпущенных Игл. Вполне результат бьет с опытом прежних войн.
Насчет того что Миги загляденье - как то и не слышно их особ после первого уроненного...

Отредактированно Cobra (12.08.2014 16:53:04)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#587 12.08.2014 16:54:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

По Афгану вероятность уничтожения вертолета гдето в районе 16 процентов, пуском ракеты из ПЗРК


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#588 12.08.2014 19:49:23

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #858292
С чего такой вывод? По меньшей мере выше чем на тех же МиГ-29. Те вообще почти два года стояли. И ничего, работают- загляденье.

А что такого особо "заглядательного"? Удары НАРами, результативность сказать затруднительно, понятно, если не брать в расчёт бравые заявления ВСУ. Во всяком случае, днем прекрасно у ополчения и гаубицы бьют, и "Грады", и танки катаются. Видимо, не сильно боятся украинскую авиацию


han-solo написал:

Оригинальное сообщение #858142
Я тоже обратил внимание на нестыковкуно похоже СМИ это не беспокоит

Все таки признание МО в потери аж 7 транспортников очень странно. Может Гелетей в листочке с речью цифры 2 и 7 перепутал? :)


С уважением

#589 13.08.2014 00:04:19

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

1

Официально при снабжении сбито 2 грузовика Ил76 и Ан26. +СБИТ фоторазведчик Ан30. Может министр сильно компетентен!? Или еще 4-5 уже толкнули куда то!?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#590 13.08.2014 01:02:33

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #858490
Или еще 4-5 уже толкнули куда то!?

Га! *ROFL* Это по аналогии с танками Т-72 за 200 тыщ гривен, которые в непонятном количестве незнамо куда пропадают.


Слава труду! Нет кризису!

#591 13.08.2014 09:17:16

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Кстати да,


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#592 13.08.2014 14:53:11

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

1

S300 написал:

Оригинальное сообщение #858388
Все таки признание МО в потери аж 7 транспортников очень странно. Может Гелетей в листочке с речью цифры 2 и 7 перепутал?

Возможно понты набивал,показать заботу об окруженцах.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #858490
Официально при снабжении сбито 2 грузовика Ил76 и Ан26. +СБИТ фоторазведчик Ан30. Может министр сильно компетентен!? Или еще 4-5 уже толкнули куда то!?

Всё может быть.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #858330
Насчет того что Миги загляденье - как то и не слышно их особ после первого уроненного...

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #858330
Насчет того что Миги загляденье - как то и не слышно их особ после первого уроненного...

Налёт у пилотов Миг-29 много меньше,чем у пилотов Су-25.Кроме того они не затачивались под эти задачи,да и цель обнаруживают опять таки визуально,так что единственный бонус-более высокая скорость.

#593 13.08.2014 15:25:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

О том и речь


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#594 13.08.2014 19:46:17

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #858698
Возможно понты набивал,показать заботу об окруженцах.

Может и так. Но очень глупым способом. А ведь Гелетей не дурак судя по тому как ловко он подписался под присягой МО ручкой с неснятым колпачком :)


С уважением

#595 13.08.2014 21:30:49

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9793




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #858490
фициально при снабжении сбито 2 грузовика Ил76 и Ан26. +СБИТ фоторазведчик Ан30

Вот данные официальные и не очень - https://ru.wikipedia.org/wiki/Поте … аины_(2014)
Дак может те что не очень... очень даже очень?

#596 13.08.2014 21:42:09

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Но даже в неофициальных данных нет упоминаний о 7 сбитых транспортниках


С уважением

#597 13.08.2014 22:29:03

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #858827
Вот данные официальные и не очень - https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_ав … е_Украины_(2014)

Час прошел, а страница уже пуста


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#598 14.08.2014 19:36:27

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Попробуйте в самой Википедии набрать "потери украинской авиации" тогда найдется, а ссылка, да, не работает


С уважением

#599 16.08.2014 12:08:46

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#600 21.08.2014 09:20:02

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

В Беларуси началось тактическое учение ВВС
http://news.yandex.by/yandsearch?cl4url … amp;lr=157


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 168


Board footer