Вы не зашли.
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #857894
И есть большое сомнение, что кто то где то еще позволит штурмовикам действовать как в Афгане и Чечне.
Похоже так.
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #857894
Дык никто организационную сторону не отменяет, но увы в не богатой значительными ориентирами местности обеспечить точный выход на точечные цели Грача оказалось весьма сложной задачей. Плюс в условиях весьма насыщенной ПВО на малых высотах, да и на средних тоже неуютно. Коронка Су-25 длительная штурмовка, с доразведкой по ходу действа в условиях Новороссия по-просту не возможна. А для быстрых ударов по назначенной цели без (вернее с минимальной, практически только при прицеливании) визуальной фиксацией он не обладает ни достаточной нагрузкой, ни радаром, ни обзором из кабины, ни скоростью, ни радиусом и даже не достаточной маневренностью (с учетом нагрузки и скорости выхода на цель). МиГ-29 в этой роли кроет его как бык овцу. А горючки расходует почти столько же.
Некоторое время назад общался с бывшим сослуживцем друга,от танкист и побывал в АТО.Он рассказал что с разведкой у авиации совсем плохо,как и с авианаводчиками.Последних он не видел вообще.По его мнению штурмовики сами ищут цель и как правило атакуют с второго или третьего захода,что позволяет организовать им "жаркую встречу".Дважды попадали под удары авиации:первый раз Су-25 атаковал колонну зайдя с хвоста под углом 15%,выпустил С-8 из обоих блоков дистанция была порядка 2000м.Попаданий не было,осколками попали в несколько танков,он обратил внимание на очень большое роассеивание нурсов.Пострадавших не было.
Второй раз они заняли высотку без боя,тут и появился Су-25,лупанул из обоих блоков,правда всего насчитали 32 нурса,три не разорвались.Осколки попали в несколько танков,что-то поразбивали,потерь опять таки не было в людях,один нурс попал в грузовик с продуктами и водой,за что танкисты матерились долго.Они бояться своей авиации больше чем ополченцев.
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #857894
Коронка Су-25 длительная штурмовка, с доразведкой по ходу действа в условиях Новороссия по-просту не возможна. А для быстрых ударов по назначенной цели без (вернее с минимальной, практически только при прицеливании) визуальной фиксацией он не обладает ни достаточной нагрузкой, ни радаром, ни обзором из кабины, ни скоростью, ни радиусом и даже не достаточной маневренностью (с учетом нагрузки и скорости выхода на цель). МиГ-29 в этой роли кроет его как бык овцу. А горючки расходует почти столько же.
И есть большое сомнение, что кто то где то еще позволит штурмовикам действовать как в Афгане и Чечне.
Интересно, а А-10 был бы в этих условиях более эффективен? И, наверное, надо учитывать, что украинские Су-25 находятся в неудовлетворительном техническом состоянии. Поди, и блоки ловушек не работают, и еще чего - и НУРСы старые, и т.п. И, кстати, ПВО Новоросии сильно лучше, чем в Афганистане?
Тут украинские официальные данные о потерях авиации;http://ru.tsn.ua/ukrayina/prervannyy-po … 80669.html
Сайт виснет,скопировал текст;
Отредактированно han-solo (11.08.2014 17:17:46)
Варяжец написал:
Оригинальное сообщение #857951
И, наверное, надо учитывать, что украинские Су-25 находятся в неудовлетворительном техническом состоянии. Поди, и блоки ловушек не работают, и еще чего - и НУРСы старые, и т.п
Самое главное - почти наверняка очень низкая подготовка летчиков, управляемое оружие вообще похоже не умеют применять
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #857966
Тут украинские официальные данные о потерях авиации
Вполне совпадает с тем что сообщалось в СМИ, но вот 2 августа была такая странная новость на украинских ресурсах.
"Украина потеряла семь самолетов, доставляя груз блокированным на границе бригадам"
http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukrain … am_1654456
Так главное именно в низкой подготовке летного состава...
Плохому танцору ..................... (с.)
Отредактированно Cobra (12.08.2014 00:24:29)
S300 написал:
Оригинальное сообщение #858054
Вполне совпадает с тем что сообщалось в СМИ, но вот 2 августа была такая странная новость на украинских ресурсах."Украина потеряла семь самолетов, доставляя груз блокированным на границе бригадам"
Я тоже обратил внимание на нестыковкуно похоже СМИ это не беспокоит.Помните старый анекдот про всемирный сЪезд пох@истов?Журналисты приходят к главному пох@исту:"Скажите,а женщины Вам пох@ю?"
-Да.
-А машины и жильё?
- Пох@ю.
-А деньги?
-Очень нужны и это важная составляющая нашей жизни!
-Так неувязочка получается!
-А мне пох@ю.
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #857966
А 23 июля воздушные силы Украины потеряли сразу два штурмовика Су-25,
Бук. Однозначно.
S300 написал:
Оригинальное сообщение #858050
Самое главное - почти наверняка очень низкая подготовка летчиков, управляемое оружие вообще похоже не умеют применять
С чего такой вывод? По меньшей мере выше чем на тех же МиГ-29. Те вообще почти два года стояли. И ничего, работают- загляденье. Впрочем- хотите верить в свое, продолжайте. Времена чистых штурмовиков, в войне с адекватным ПВО прошли. Кста пуски ПЗРК уже за две сотни перевалили. Даже если урезать осетра вдвое- прикольно получается.
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #858292
Бук. Однозначно.
никакой однозначности ... стрелы10м для этого за глаза два разА
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #858292
Бук. Однозначно.
Допустим.Но тогда ВСУ должны были фиксировать излучение РЛС.Да и не только они.Ни единого сообщения об этом не было.
По сбитым 23 июля. Это не Бук. Или стрела-10 или таки Пзрк или в бой вступили Осы, а с нее можно стрелять с телевизира.
Теперь про пару сотен выпущенных Игл. Вполне результат бьет с опытом прежних войн.
Насчет того что Миги загляденье - как то и не слышно их особ после первого уроненного...
Отредактированно Cobra (12.08.2014 16:53:04)
По Афгану вероятность уничтожения вертолета гдето в районе 16 процентов, пуском ракеты из ПЗРК
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #858292
С чего такой вывод? По меньшей мере выше чем на тех же МиГ-29. Те вообще почти два года стояли. И ничего, работают- загляденье.
А что такого особо "заглядательного"? Удары НАРами, результативность сказать затруднительно, понятно, если не брать в расчёт бравые заявления ВСУ. Во всяком случае, днем прекрасно у ополчения и гаубицы бьют, и "Грады", и танки катаются. Видимо, не сильно боятся украинскую авиацию
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #858142
Я тоже обратил внимание на нестыковкуно похоже СМИ это не беспокоит
Все таки признание МО в потери аж 7 транспортников очень странно. Может Гелетей в листочке с речью цифры 2 и 7 перепутал?
Официально при снабжении сбито 2 грузовика Ил76 и Ан26. +СБИТ фоторазведчик Ан30. Может министр сильно компетентен!? Или еще 4-5 уже толкнули куда то!?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #858490
Или еще 4-5 уже толкнули куда то!?
Га! Это по аналогии с танками Т-72 за 200 тыщ гривен, которые в непонятном количестве незнамо куда пропадают.
Кстати да,
S300 написал:
Оригинальное сообщение #858388
Все таки признание МО в потери аж 7 транспортников очень странно. Может Гелетей в листочке с речью цифры 2 и 7 перепутал?
Возможно понты набивал,показать заботу об окруженцах.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #858490
Официально при снабжении сбито 2 грузовика Ил76 и Ан26. +СБИТ фоторазведчик Ан30. Может министр сильно компетентен!? Или еще 4-5 уже толкнули куда то!?
Всё может быть.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #858330
Насчет того что Миги загляденье - как то и не слышно их особ после первого уроненного...
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #858330
Насчет того что Миги загляденье - как то и не слышно их особ после первого уроненного...
Налёт у пилотов Миг-29 много меньше,чем у пилотов Су-25.Кроме того они не затачивались под эти задачи,да и цель обнаруживают опять таки визуально,так что единственный бонус-более высокая скорость.
О том и речь
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #858698
Возможно понты набивал,показать заботу об окруженцах.
Может и так. Но очень глупым способом. А ведь Гелетей не дурак судя по тому как ловко он подписался под присягой МО ручкой с неснятым колпачком
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #858490
фициально при снабжении сбито 2 грузовика Ил76 и Ан26. +СБИТ фоторазведчик Ан30
Вот данные официальные и не очень - https://ru.wikipedia.org/wiki/Поте … аины_(2014)
Дак может те что не очень... очень даже очень?
Но даже в неофициальных данных нет упоминаний о 7 сбитых транспортниках
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #858827
Вот данные официальные и не очень - https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_ав … е_Украины_(2014)
Час прошел, а страница уже пуста
Попробуйте в самой Википедии набрать "потери украинской авиации" тогда найдется, а ссылка, да, не работает
В Беларуси началось тактическое учение ВВС
http://news.yandex.by/yandsearch?cl4url … amp;lr=157