jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #322517
Просто из за некоторых соглашений другие державы не могли ставить на свои легкие крейсера орудия более 155 мм калибра .А так быыла бы возможность может и ктонибудь поставил бы чтото покрупнее .

Видите ли подписав в 35-м году Англо-советское военно-морское соглашение СССР де-факто признал все существующие договоры - так что тяжелый.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #322524
Интересно, а есть у кого нибудь данные о кучности залпа 26го проекта? И для одной башни? У себя порылся- ничего нет.

Не попадались...
Для немецкой "панцергранаты" (в залпе) на дистанции 14-18,5 тыс. м - 65-71 м.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322526
Для немецкой "панцергранаты" (в залпе) на дистанции 14-18,5 тыс. м - 65-71 м.

Очень хорощий результат.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #322529
а дальности 38-40 км..составлял уже 500 метров!

Это то понятно, баллистика наша- значит кучности и живучести не будет Интересно как на это накладывались траблы установки.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #322529
да и небыло такого наверно,КР стреляли по береговым целям.

Ну при сдаче корабля стрельбы проводить должны были. Плюс в мирное время тоже должны были стрелять.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #322529
происходил быстрый прогар лейнера.

Прогар лейнера не зависит от того на какой угол ВН задрана пушка. К надежности 180мм пушек сперва были претензии, но потом их ресурс довели до 320 выстрелов - вполне себе показатель. Так что вооружение "Горького" просто конфетка. И не надо так обсирать единые люльки АУ ГК. Во первых это позволяет предельно уменьшить размеры башни и вес. Во вторых на многих американских даже линкорах были подобные АУ ГК и ничего - нормально воевали. Что до кучности в 500м с дистанции 39 километров.... Ну а сколько по вашему должна быть кучность на такой дальности? По момему 500м длядальности 39км - отличный результат. Так что вооружение наших крейсеров пр.26 было очень мощным, точным, высокопробивным и быстрым. И то что для "Хиппера" оно представляла реальную угрозу - это без сомнения.

Вы смотрите. 180мм снаряд нашего крейсера весит 97,5кг - многие 203мм снарядывесили столько же. Далее 180мм БС выстреливается с начальнойскоростью 950м/с и летит 37,9км. У вас есть сравнительные данные по бронепробиваемости 180мм БС и 203мм БС "Хиппера"? Далее всего таких орудий на нашем крейсере 9, а не 8 как у "Хиппера", а орудия имеют скорострельность 6 выст/мин. В итоге в случае боя с противником крейсер "Молотов" или "Горький" за одну минуту выпустит 6*9=54 97,5-килограмовых снарядов. А это между прочим 5265кг металла в минуту - многие дредноуты имели меньший вес минутного залпа.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322589
180мм снаряд нашего крейсера весит 97,5кг - многие 203мм снарядывесили столько же.

Многие - да...А у "Хиппера" - 122.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322589
Далее 180мм БС выстреливается с начальной скоростью 950м/с и летит 37,9км.

В бою никто не стреляет на максимальную дальность.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322589
У вас есть сравнительные данные по бронепробиваемости 180мм БС и 203мм БС "Хиппера"?

Для "Хиппера" есть...
С "кировы" хуже.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322589
Далее всего таких орудий на нашем крейсере 9, а не 8 как у "Хиппера", а орудия имеют скорострельность 6 выст/мин.

В теории.
В теории и у "Хиппера" 6-7.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322583
Прогар лейнера не зависит от того на какой угол ВН задрана пушка.

при чем тут угол наклона ?
прогар ствола или лейнера,происходит от усиленного Заряда!
и такими зарядами пользовались редко.
На Крейсерах похоже вообще не использовались и дальность стрельбы по береговым целям непревышала
как уже писал 15-20 км.
CVG
скажите честно,Вы вообще читали литературу по этой теме ?
по проэкту этих крейсеров ?
по орудийным системам в 180мм ?
Мне кажется Вы невтеме.Так поговорить...не о чем.

штык написал:

Оригинальное сообщение #322607
Бессмысленный результат для артиллерии крейсера - как прицеливаться вне зоны видимости?

С логикой у вас как? Это не "бессмысленный результат", а просто результат. Это означает что на меньших дистанциях точность будет еще лучше. Так же нельзя отбрасывать последующую возможность модернизации СУАО крейсера и установку нового оборудования, что позволит вести точный огонь на таких расстояниях.

штык написал:

Оригинальное сообщение #322607
Сравнивать корректно только сравнимые вещии, а то может получиться, что минутный залп эрликонов на линкоре больше его минутного залпа главным калибром.

Не может получится, а скорее всего и получится. И не надо думать что весь этот град малокалиберных снарядиков абсолютно безвреден для линкора. Им просто дальности не хватает, а так я бы посмотрел во что бы превратился через минуту скажем "Вашингтон" попади он с 500м под сосредоточенный огонь всей сотни малокалиберных артавтоматов МЗА линкора "Южная Дакота".

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322597
В бою никто не стреляет на максимальную дальность.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #322651
прогар ствола или лейнера,происходит от усиленного Заряда!
и такими зарядами пользовались редко.
На Крейсерах похоже вообще не использовались и дальность стрельбы по береговым целям непревышала
как уже писал 15-20 км.

Не усиленными зарядами, а нормальными зарядами. И если у вас есть 180мм сверхдальнобойная пушка, это вовсе не означает, что вы будете стрелять из нее исключительно на расстояния за 30 км. Но это означает огромнейшую потенциальную и кинетическую энергия снаряда, которую он сохраняет на очень большие дистанции. Именно эта энергия и позволяет БС крушить броню и делать дырки в ней. А то, что использовали для стрельбы по берегу на небольших дальностях - это называется ослабленные заряды. Их используют для того что бы плюнуться фугасом по относительно крутой траектории. Почему, потому что когда корабль бьет по береговым объектам ему как правило настильная траектория полета снарядов только мешает. Ведь он как правило находится ниже цели, да и горы/холмы мешают. 

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #322652
Да и вообще такой случай стрельбы на 39км был зафиксирован два раза..

Ой. А вот "Тирпиц" например ни разу не стрельнул из своих мощных пушек по вражескому кораблю. Так значит следуя вашей логике его 380мм пушки говно и вообще не нужны ему. 

штык написал:

Оригинальное сообщение #322607
В "новогоднем бою" четыре английских эсминца реально явили угрозу "Хипперу" и нескольким эсминцам.

Четыре. А тут один "Молотов". И он не просто являет собой угрозу "Хипперу", а являет собой очень серьезную для него угрозу.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322756
"Хиппер" для "Молотова" еще большую.

Ну да в принципе.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322756
В решето... Только от этого ему бы сильно хуже не стало.

Думаю что стало бы. Куча трупов на мостике + разбитые приборы, оптика, РЛСы + дырки в корпусе. Воевать бы после этого он уже не смог бы 100%.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322756
Опишите способ загоризонтного наведения орудий.

Главное РЛСами определить координаты цели более-менее точно. Хотя с ДВ и СВ это сделать сложновато. А потом ЦАС сам правильно наведет. Огонь без корректировки по всплескам. Просто по данным РЛС, по цель не исчезнет с экрана радаров.

Отредактированно CVG (17.11.2010 18:33:52)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322295
редлагаю обсудить тут эту тему. Мало ли как могли события войны на море в ВОВ разворачиваться. Встречаются, скажем, в Северном море наш новейший полутяжелый крейсер проекта 26-бис "Максим Горький" (случайно оказался вместо "Железнякова") и немецкий тяжелый крейсер "Адмирал Хиппер".

Отчет очевиден - все шансы у Хиппера. Грубо где то 70 на 30, в его пользу.
Горький может выйграть только если повезет, т.к. Хиппер больше, имеет более мощные орудия и более толстую броню.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #322803
пока управление в запасной перенесут пройдет 10-20 минут

Насколько я знаю перенес управления с одного КДП на другой в немецком флоте занимал 1-2 минуту.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #322804
Насколько я знаю перенес управления с одного КДП на другой в немецком флоте занимал 1-2 минуту.

Я сужу по Дерфлингеру и Бисмарку. На корабле находящемся в бою и имеющим повреждения, похоже это не так быстро происходит, как на учениях. Собственно время потребуется, чтобы понять, что огнем никто не управляет.

Если предположить, что первый же снаряд попадет в КДП и других повреждений за это время не будет, тогда наверное быстро перенесут.