Вы не зашли.
Тема закрыта
Может бытья и не прав, но приграет тот у кого первым выйдет из строя СУО.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322400
Альжери это не Вашингтонский. Любой КРТ до 10000 тонн выбирайте. Наш "Молотов" любой из них сделает.
Новые веяния в истории.
штык написал:
Оригинальное сообщение #322403
Напрашивается следующий вопрос - на какой дистанции возможна точная идентификация противника?
Тут зависит от курсовых углов - в профиль немцы хорошо узнаваемы...
Правда есть шанс "залететь" - как Холланд.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322404
Не 10Кт. Он 13Кт весил. Выбирайте что-нить по легче. До 10Кт. Любой.
Стандартное - 10000 тон...
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322405
Плюс шумы у каждого корабля свои. И они записываются.
Это сейчас.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322405
Вообще при сближении "Молотова" и "Хиппера" в дело вступят 533мм ТА, и тут уж кому повезет.
"Хипперу" - у него 6 труб + возможность перезарядки.
штык написал:
Оригинальное сообщение #322408
Может бытья и не прав, но приграет тот у кого первым выйдет из строя СУО.
Значит "Горький".
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #322402
Конь очевидно метафизическая сущность или совокупность метафизических сущностей осуществляющая заботу за люмпен-пролетариатом:)
З.Ы. Офф-топ прекращаю.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322405
Плюс шумы у каждого корабля свои. И они записываются. Вообще при сближении "Молотова" и "Хиппера" в дело вступят 533мм ТА,
Я не специалист в данном вопросе, подскажите пожалуйста, когда начали собирать базы данных на шумы винтов, и как относиться к предложению использовать ТА.
Отредактированно штык (16.11.2010 21:16:00)
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322404
Он 13Кт весил
Откуда у вас такие интересные данные?
штык написал:
Оригинальное сообщение #322414
Я не специалист в данном вопросе, подскажите пожалуйста, когда начали собирать базы данных на шумы винтов,
Это откровенный бред для времён Второй Мировой.
штык написал:
Оригинальное сообщение #322414
и как относиться к предложению использовать ТА.
Вполне серьёзно. Именно за этим немцы и поставили 4х3-533мм для боёв на коротке в Северном море и Арктике.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322422
Вполне серьёзно. Именно за этим немцы и поставили 4х3-533мм для боёв на коротке в Северном море и Арктике.
Значит будет сближение и бой на относительно коротких дистанциях и дойдет ли тогда дело до ТА? Крейсер не ЭМ маневренность другая, к тому же напрашивается очередной вопрос, а кому не выгодно сближаться, и что он будет в этой ситуации делать?
штык написал:
Оригинальное сообщение #322429
Значит будет сближение и бой на относительно коротких дистанциях и дойдет ли тогда дело до ТА?
В здравом уме и твердой памяти - нет.
штык написал:
Оригинальное сообщение #322429
Крейсер не ЭМ маневренность другая, к тому же напрашивается очередной вопрос, а кому не выгодно сближаться, и что он будет в этой ситуации делать?
ТА это "последний довод" - в условиях нормальной видимости.
180мм-ки "Молотова" могли бить с темпом в 6 залпов в минуту. Башни поворачивались очень быстро. То есть время реакции на внезапно обнаруженную цель у нашего крейсера будет минимальным. Если они с "Хиппером" внезапно обнаружат друг друга в тумане на расстоянии 30 кабельтовых, то через считанные минуты немцу каюк. 180мм БС прошьют его погреба и он взлетит на воздух.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322411
Значит "Горький".
Да что ж вы все наш корабль то обсираете? Это же не "Запорыга" в сравнении с "Мерседесом". У нас тогда техника надежная была. Не хуже немецкой.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322442
180мм-ки "Молотова" могли бить с темпом в 6 залпов в минуту.
Это в теории...
На практике 4,5-5
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322442
Башни поворачивались очень быстро.
Цифирьки в студию.
И как 8 может быть больше 8?
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322442
Если они с "Хиппером" внезапно обнаружат друг друга в тумане на расстоянии 30 кабельтовых, то через считанные минуты немцу каюк.
Так вроде был ясный день...
Кстати, Вы уже отменили немецкие радары?
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322442
180мм БС прошьют его погреба и он взлетит на воздух.
С таким де успехом немецкие 20,3 sm Spgr L/4,7 Bdz (mHb) достанут до погребов "Горького".
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322444
Да что ж вы все наш корабль то обсираете?
Потому что это объективная реальность.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322444
У нас тогда техника надежная была. Не хуже немецкой.
Всё-таки хуже... Не в реализации а в концепции.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322394
Ага... от японов не удерёшь.
Дымы, дымы, и еще раз дымы Ночью хуже. Оптика то у япов покруче будет...
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #322483
Ночью хуже. Оптика то у япов покруче будет...
У немцев тоже ничего + радары есть.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322311
"Хиппер" имел более мощные орудия, более совершенную и живучую СУО, более мощное бронирование, более живучую ГЭУ.
Насчет последнего - я бы не стал писать о большей живучести имея ввиду пример с затоплением и выходом из строя сразу 2 КО из-за небольшой дырки в одном из них. Живучесть в какой то мере зависит и от надежности которая как это ни странно не была в данном случае немецким достоинством :-)
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322366
А "Хиппер" - 14000
А разве не 18 тыc полное ?
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322442
друг друга в тумане на расстоянии 30 кабельтовых
По легенде - ясное солнышко.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322436
В здравом уме и твердой памяти - нет.
разумеется.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322436
ТА это "последний довод" - в условиях нормальной видимости.
Если условия позволят. Насколько я помню во ВМВ ими добивали уже плавующую развалину.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #322442
на внезапно обнаруженную цель у нашего крейсера будет
Какая внезапность при 100% вдимости, будет медленное сближение с взаимной нервотрепкой - кто там на горизонте?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #322449
Не в реализации а в концепции.
Скорее всего Вы правы, а то он то легкий крейсер, теперь полутяжелый, почему не перелегкий?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #322493
А разве не 18 тыc полное ?
Полное да...18610
штык написал:
Оригинальное сообщение #322495
Скорее всего Вы правы, а то он то легкий крейсер, теперь полутяжелый, почему не перелегкий?
Вообщето насколько я помню его квалифицироали как легкий .
Кстате а крейсера этого типа вообще во время войны по морским целям стреляли ? Ну может по эсминцу, а то хоть бы сравнили что ли .
Отредактированно jurdenis (16.11.2010 23:36:30)
штык написал:
Оригинальное сообщение #322403
. А какова вероятность встретить в море не врага а союзника или нейтрала? Вывод - до дистанции точной идентификации объекта говорить о возможном бое неразумно,
Как я понял моделируем ситуацию в Карском море 25 августа 1942?Бой "Шеера" и "Сибирякова"?Только вместо "Шеера"-"Хиппер",вместо "Сибирякова"-"Горький"?Ну тогда немцы и откроют огонь первыми.Они знают что других германских кораблей в этом районе нет.А вот на "Горьком" еще погадают,кто такой? Союзник? Противник?
Serg написал:
Оригинальное сообщение #322491
Насчет последнего - я бы не стал писать о большей живучести имея ввиду пример с затоплением и выходом из строя сразу 2 КО из-за небольшой дырки в одном из них.
Вопрос очень спорный: данных почему затопило КО-2 нет.
124-й шп - это, практически, носовая переборка КО-3. Осколкам никак не "добить" до шп.115
Есть версия (ее высказывал в частности А.Бономи), что второй снаряд "пролетевший" через 7-й отсек разрушил шахты вентиляции и повредил дымоходы котлов КО-2, что заставило погасить котлы.
Serg написал:
Оригинальное сообщение #322491
Живучесть в какой то мере зависит и от надежности которая как это ни странно не была в данном случае немецким достоинством :-)
Машины "Хиппера" отказали?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #322499
Вообщето насколько я помню его квалифицироали как легкий .
Как вам сказать...Если "Кронштадт" тяжелый крейсер, то "Киров" несомненно лёгкий.
Формально, он тяжелый - калибр артиллерии более 155 мм.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #322499
Кстате а крейсера этого типа вообще во время войны по морским целям стреляли ? Ну может по эсминцу, а то хоть бы сравнили что ли .
Нет. Не стреляли.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #322499
Кстате а крейсера этого типа вообще во время войны по морским целям стреляли ? Ну может по эсминцу,
По торпедным катерам Не попал.
Тема закрыта