Сейчас на борту: 
Arriol,
Reductor1111,
shuricos,
Yosikava,
Азов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 12

#26 02.12.2010 07:07:50

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие конвои в Черном море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #328666
Думаю, что "Вече" можно было бы заинтересовать. На самом деле основная сложность - довести работу до ума с учетом всех наличиствующих на данный момент КТВ, число которых за последнее время заметно выросло. Более-менее готовым можно считать только Север, да и его бы, Игорь, было бы неплохо пропустить через те КТВ, которые я выслал Вам в последние месяцы.
По ЧМ Александр обрисовал картину. Ну а на Балтике, можно сказать, нужно начинать работу просто по-новой - там масса обновлений.

Неоторое количество измений на основе новых знаний я уже вносил. Наверное, Вам прислать забыл. Но конечно целенаправленно не занимался. Надо будет иметь в виду.
Балтика, как мне кажется, в 1941-44 гг. не будет представлять особого труда и объема, если ограничиваться строго восточной частью. Настоящая жесть там 1944-45, вот это да. Однако к тому же еще и жутко интересно.

#27 02.12.2010 20:05:23

ass555
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Проверил 41-й год по КТВ Констанца. К сожалению, никаких новых особенных подробностей я не нашел. Ждал от этого КТВ, прямо скажем, намного большего. Но....В общем, за 41-й остались не охваченными только румынские документы, если они вообще существовали, конечно. А вот немецкие проработаны все.

На очереди 42-й. Я его уже начинал. Надо бы возобновиьт это дело.

#28 02.12.2010 21:44:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #328714
Может попробовать ещё раз Север "прочесать"?

Думаю, что Вам лучше этот вопрос напрямую обсудить с Игорем, который на данный момент обладает всей полнотой информации. До момента публикации это на форуме выкладывать, ИМХО, не стоит.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#29 03.12.2010 11:27:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

igor написал:

Оригинальное сообщение #328715
Наверное, Вам прислать забыл.

Да, новой версии Вы не присылали.

igor написал:

Оригинальное сообщение #328715
Балтика, как мне кажется, в 1941-44 гг. не будет представлять особого труда и объема, если ограничиваться строго восточной частью.

Это как сказать. Нужно прокапывать все КТВ, а их немало. Например, в КТВ ВдК лишь упоминается о налете на Мемель 24.6.1941, а в КТВ морской крепости Мемель с опозданием в два дня пишется, что в результате налета был-таки поврежден пароход "Хернум" (тот самый, что в 1942 г. С-9 расстреливала, но не расстреляла). Ну а поскольку самих КТВ много, то и работы много.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#30 04.12.2010 19:22:00

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Немецкие конвои в Черном море

Опять же не знаю... возможно пригодится, от Доргайста и Ко :)

http://s008.radikal.ru/i303/1012/ab/e077eeeae55dt.jpg http://i040.radikal.ru/1012/7b/1995b63f9736t.jpg

Отредактированно Сумрак (04.12.2010 19:22:47)


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#31 04.12.2010 22:23:29

Александр Клюев
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Возможно где-то ознакомиться с исследованиями по погибшим румынским судам?

#32 04.12.2010 22:43:14

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие конвои в Черном море

В Румынии, очевидно. Есть кусок румынской книги про их торговцев, но что они там пишут - загадка.

#33 05.12.2010 00:02:59

Mohr
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

igor написал:

Оригинальное сообщение #329572
Есть кусок румынской книги про их торговцев, но что они там пишут - загадка.

Могу помочь с переводом.

#34 05.12.2010 00:25:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #329566
Возможно где-то ознакомиться с исследованиями по погибшим румынским судам?

А что нужно-то конкретно?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#35 05.12.2010 13:52:48

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

Провел небольшое исследование по транспортному флоту оси на ЧМ в 1941 г. Получилась следующая картина:
к началу войны на театре 23 транспортных судна, причем за исключением двух - все в болгарских портах (вот откуда слухи о сосредоточении судов для десанта в Крым).
В течение кампании добавилось 12 судов - 7 пришли через Босфор (некоторые по 2 раза), 5 венгерских в конце октября вошли с Дуная.
Потери составили 8 судов: 3 потоплены ПЛ, 1 на мине ПЛ, 3 на минах наших НК и 1 на болг. минах.
Ушло через Босфор 9 судов.
Оставалось на 1.1.42 18 судов (8 в бол. портах, 3 в Констанце, 2 на Дунае, 5 в р-не Очаков - Николаев).

Добавлю еще, что наше противодействие производило на противника большое впечатление и не раз заставляло тормозить перевозки на срок 2-3 недели. Транспортные перевозки из Бургаса в Грецию с ноября 41-го были полностью перепоручены тур. судам. После гибели "Торчелло" ит. танкеры не входили в ЧМ до 27 мая 1942 г. Пришлось румынам провести и операцию по постановке МЗ в болгарских водах.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#36 05.12.2010 14:11:53

Александр Клюев
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #329593
А что нужно-то конкретно?

Уточнить потери до октября 1941 г. хотя бы. Попробовал проверить- полный провал. Как до буксиров дошел. Всё встало намертво. Глухо по налетам, глухо по подрывам на минах, глухо по речным. Почитать хотел.

#37 05.12.2010 15:11:55

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

Евгений, при всем уважении, не могу считать это образцом конкретного вопроса :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#38 05.12.2010 16:09:02

Александр Клюев
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #329712
Евгений, при всем уважении, не могу считать это образцом конкретного вопроса

Конкретно надо почитать работы по румынскому флоту. Тогда и вопросы будут конкретными.

#39 05.12.2010 17:00:15

Александр Клюев
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Вот конкретика.

Богатырев, Стрельбицкий.

Июль

13 — рум. буксир Саломио + баржа, р-н Тульчи, б/ав.

15 — рум. з/ч Карл Кюхе, р-н Сулины, б/ав. Поднята.

? — рум. буксир Церна, устье Дуная, ав. мина.

? — рум. буксир Хемидон, там же, ав. мина.

? — рум. буксир Бугаз, там же, ав. мина.

Что из этого соответствует действительности?

#40 05.12.2010 17:25:00

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие конвои в Черном море

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #329580
Могу помочь с переводом.

Спасибо, но нверное не надо. Там больше танцев с выкладыванием сканов (под 60 метров), а данных оттуда, судя по датами и картинкам, будет кот наплакал.

#41 05.12.2010 17:30:55

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

1

Потери румынского военного и торгового флотов как их считают сами румыны. Источник - румынский трехтомник по флоту в ВМВ, Т.3

http://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1205/ba/8f95988bd9bd76689190e31c635e1fba.jpeghttp://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1205/14/f0349a551309e526edf68d8b06820814.jpeghttp://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1205/76/ac229e907aa01168aa3ffefd747bf676.jpeghttp://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1205/c6/1c499bc58f9fe0a16012c2cc26a267c6.jpeghttp://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1205/dd/1fc8b15cc2aa7acc76a3955eb7c91edd.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#42 05.12.2010 19:44:19

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

Кому-нибудь о чем-нибудь говорит название ТР "Carolus Primus"? Интересует гос. принадлежность, тоннаж и год постройки. Чего-то впервые о таком слышу.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#43 05.12.2010 20:04:53

Александр Клюев
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

"Продромос"?

#44 05.12.2010 20:25:14

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие конвои в Черном море

А разве CAROL I не было? Это ж он и есть поди. Не помню только навскидку, кто такой еси.

#45 05.12.2010 20:27:58

Александр Клюев
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Игорь! Я на ноутбуке открыть не могу.

Посмотрите

http://www.plimsollshipdata.org/ship.ph … ame=Primus

#46 05.12.2010 20:39:43

Александр Клюев
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #329794
Carolus Primus

До меня дошло. :D

Это же латынь.

#47 05.12.2010 21:02:57

Mohr
Гость




Re: Немецкие конвои в Черном море

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #329813
Это же латынь.

Я румынский так и читаю. Благо в универе латынь учил. И не думал что пригодится :)

#48 05.12.2010 21:10:17

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #329813
До меня дошло

Ребята, Вы меня недооцениваете. Carolus Primus фигурирует в КТВ СТС Галац 1.1.1942, в КТВ СТС Констанца 5.3.1942. Вспомогательный МЗ Реджеле Кароль 1 к тому времени уже вовсю исследовался рыбами. Что же касается ТН "Продромос", то он впервые вошел в ЧМ 16 .4.1942. Весьма возможно, что судно венгерское


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#49 06.12.2010 06:39:40

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие конвои в Черном море

http://www.worldnavalships.com/forums/s … p?p=100559
Сообщение №140. Яхта CAROLUS PRIMUS с Дуная - вероятно, то что надо? Целых 4 фотки, но надо регистрироваться. Мне лень.
ПС. А ПРОДРОМОС был просто ПРИМУС, кстати говоря.
УПД: А вот и картинко http://www.ibaicu.exactpages.com/ship22.JPG
Раньше (или позже - я не понял) служил инспекционным кораблем на Дунае.
Слава великому гуглю?

Отредактированно igor (06.12.2010 06:52:54)

#50 06.12.2010 06:56:25

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие конвои в Черном море

Вероятно, оно. Картинка у меня не открывается.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 2 3 4 … 12


Board footer