Botman написал:

Оригинальное сообщение #60269
большая масса снаряда при высокой начальной скорости.

Т.е. вы уверенно утверждаете что советская 6" значительно отличается от среднемирового уровня?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #60293
Начальная скорость 950м/с против 920м/с у Б-1П.
Давление в канале ствола по 3200 кг/кв.см  у обоих орудий.

Это как то поясняет возможность использовать дальность установки в корабельных условиях?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #60293
У какой именно 180ки? Они вообще то разные были, сильно разные.

Между прочим у поздней Б-1П с глубокой нарезкой живучесть ствола по числу выстрелов будет ниже, чем у Б-38.

Но при этом если посмотреть сколько они при этом числе выстрелов кг снарядов выпустят, то проигрывает уже Б-38.

Ну откуда же мне знать какой. У меня справочников нет, в интернет не хожу.

Живучесть указанной вами пушки 60-100 выстрелов. По этому параметру она проигрывает всем однокласницам, и уж тем более (и многократно меньшим калибрам).

Давайте ещё сравним сумарные дальности полёта снарадов одного залпа.

артём написал:

Оригинальное сообщение #60305
Это как то поясняет возможность использовать дальность установки в корабельных условиях?

Оригинально.
в начале Вы утверждали, что баллистику Б-1П реализовать было нельзя.
а теперь вдруг для Вас ЕЩЕ БОЛЬШАЯ начальная скорость у пушки пошедшей на следующее поколение КР ничего не поясняет.

артём написал:

Оригинальное сообщение #60312
Ну откуда же мне знать какой. У меня справочников нет, в интернет не хожу.

Зачем же тогда говорите, если не знаете?

артём написал:

Оригинальное сообщение #60312
Живучесть указанной вами пушки 60-100 выстрелов.

А молжет всетаки потрудитесь справочники открыть?
Вам ведь прямо было указанно:

СДА написал:

Оригинальное сообщение #60293
у поздней Б-1П с глубокой нарезкой

Насчет живучести этой пушки Вы В РАЗЫ ошиблись.

артём написал:

Оригинальное сообщение #60306
Можно шире развернуть ответ? Сколько попадания, сколько пробитий брони и т.д.

Уж извините, но расписывать подробно общедоступную информацию я не стану.
Вы ничего не слышали про бой в датском проливе?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #60360
Оригинально.
в начале Вы утверждали, что баллистику Б-1П реализовать было нельзя.
а теперь вдруг для Вас ЕЩЕ БОЛЬШАЯ начальная скорость у пушки пошедшей на следующее поколение КР ничего не поясняет.

Оригиналь то, что вы ответили не прочитав мой пост.
Баллистика это физический процесс. Если он не противоречит законамм физики, то реализовать можно любую баллистику. А вот как реализавать характеристики пушки по дальности стрельбы?

Начальная скорость снаряду пушки, ни как не относится (вернее сказать косвенно относится) к возможности ведения артилерийского боя на большой дистанции.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #60360
Насчет живучести этой пушки Вы В РАЗЫ ошиблись.

Из Широкорада

лейнер мелкая нарезка - 60-70 выстрелов (падение начальной скорости 4
лейнер глубокая нарезка 320 выстрелов (падение начальной скорости 10%), при этом дальность стрельбы с подобным лейнером сама по себе уменьшилась на 4% (видимо из-за уменьшения начальной скорости).

Экстраполировать данные по износу ствола не могу. Однако знаю, что процесс не линейный. По всей видимости, для лейнера с глубокой нарезкой, сохранение критерия расстрела лейнера с мелкой нарезкой возможно до 80, максимум 100 выстрелов.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #60344
да утверждаю.

Т.е. вы хотите что бы я перепечатал на форум данные однокласниц? Что мне за это будет?

артём написал:

Оригинальное сообщение #60381
Вообще, вы меня удивляете. Вы же из старожилов форума. Я часто несу бред?

Это и удивило.

артём написал:

Оригинальное сообщение #60378
Начальная скорость снаряду пушки, ни как не относится (вернее сказать косвенно относится) к возможности ведения артилерийского боя на большой дистанции.

А что ы понимаете под большой дистанцией?
Баллистика Б-1П вполне обеспечивала ведение боя на дистанциях 100 с мелочью каб. На предельную дальность из Б-1П стрелять естейственно бессмыслено. Но это любой пушки касается. В том числе и Б-38, которая тоже весьма дальнобойная.

артём написал:

Оригинальное сообщение #60383
лейнер мелкая нарезка - 60-70 выстрелов (падение начальной скорости 4
лейнер глубокая нарезка 320 выстрелов (падение начальной скорости 10%), при этом дальность стрельбы с подобным лейнером сама по себе уменьшилась на 4% (видимо из-за уменьшения начальной скорости).

Экстраполировать данные по износу ствола не могу. Однако знаю, что процесс не линейный. По всей видимости, для лейнера с глубокой нарезкой, сохранение критерия расстрела лейнера с мелкой нарезкой возможно до 80, максимум 100 выстрелов.

Вот только с какими ИНОСТРАННЫМИ орудиями вы сравниваете Б-1П и по какому критерию считался расстрел иностранных стволов и той же Б-38?
Вы уверены, что у них был критерий 4% падения начальной скорости, а не 10%?


Вы же наверняка должны помнить, что методику рассчета живучести орудий нельсона ранее приводили. Он вроде на наввипс описан. Там правда процесс как линейный описан, но критерий живучести как раз 10% получается.

Поэтому совершенно непонятно, с чего Вы взяли, что "По этому параметру она проигрывает всем однокласницам".
Если уж вы такое утверждаете, то для начала озвучте критерии по которым живучесть у этих самых одноклассниц оценивалась.
Иначе утверждение совершенно голословным получается.

артём написал:

Оригинальное сообщение #60385
Можете не извиняться. Данных о пробитии брони линкора 203мм снарядами нет.

Данных о пробитии цитадели ПОУ конечно нет, это было бы слишком невероятно.
Но зато есть данные о том, что из этих пушек вполне исправно в него попадали на дистанциях до 100 с мелочью каб.
А это очень четко говорит  о том, что дальнобойность пушек с подобной баллистикой вполне может быть реализована.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #60490
все верно, но создав такие силы и переходят к следующему этапу сбалансированного флота, способного решать задачи в и дальней морской зоне.

У СССР в 30-е не было таких задач.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #60473
Вот только с какими ИНОСТРАННЫМИ орудиями вы сравниваете Б-1П и по какому критерию считался расстрел иностранных стволов и той же Б-38?
Вы уверены, что у них был критерий 4% падения начальной скорости, а не 10%?

А вот да.  Действительно, какой критерий расстрела орудий считать стандартным?

артём написал:

Оригинальное сообщение #60742
У СССР в 30-е не было таких задач.

ну не для охраны же припятских болот такой КРТ строить.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #60473
Но зато есть данные о том, что из этих пушек вполне исправно в него попадали на дистанциях до 100 с мелочью каб.
А это очень четко говорит  о том, что дальнобойность пушек с подобной баллистикой вполне может быть реализована.

Это "всего лишь" 10 миль, т.е. 18 км.

артём написал:

Оригинальное сообщение #60755
Я вообще не вижу задач, для которых в 30-е годы СССР нужны были тяжелые крейсера.

ну, война "за английское наследство" например.