3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #386221
А не отрисуете ли и такой вариант?
И кстати, вы это все вручную отрисовывали?

Можно попробовать.
Рисовал в визио. Стрелки там надо вручную двигать, но по крайней мере расстояния все вычисляются, что дело сильно облегчает.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #386269
Уважаемый СДА, а японцы "вдруг" поворачивают только на 16 румбов и никак иначе?... Просто отвернуть на 8 румбов и отходить строем фронта (что они делали более одного раза во время войны) они неспособны?

А в какой момент им это выгодно. Я таких не заметил.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #386269
Второй вопрос - Камимура "привязан" к Того наглухо и отдельно в данной альтернативе не действует?

Опять таки не вижу моментов, когда Камимуре это выгодно. В реальном бою отрыв скорее случайный получился.

Кстати при непрерывных поворотах двумя отдельными отрядами будет не так легко маневрировать.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #386269
Получающиеся у Вас расстояния противоречат инструкции Того, где минимальной дистанцией, если не ошибаюсь, указаны 3000 метров, в связи с чем у меня есть большие сомнения в том, что японцы будут маневрировать указанным Вами образом.

Так ведь сближения происходят в результате нашего маневрирования, а не японского.
И увеличить расстояние в такие моменты японцы могут только сломав строй, что они едва ли будут делать.
Если Вы считаете иначе - покажите в какие моменты и как японцы могут не допустить минимальных сближений, без явно невыгодных для себя действий.

Инструкции это хорош - но им не всегда удается следовать, если противник этому противодействует.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #386290
Да сразу после поворота русских в 14:00 на Вашей схеме.

В 14:00 Камимура еще поворот не завершил - хвост японской колонны в этот момент идет на юго-восток, а голова на восток.
Каким манером в этот момент можно совершить поворот все вдруг?
Японский строй при таком раскладе просто развалится, и мало того еще возникнет риск, что концевые Камимуры перетаранят друг друга.

В 14:05 такой маневр тоже едва ли возможен - после поворота надо вначале строй выровнять, а только потом на "все вдруг" идти, чтобы строй не развалить.
При этом если японцы в 14:05 таки пойдут на все вдруг, то концевой Камимуры окажется лишь на чуть большем расстоянии от нашей колонны, чем в нарисованном мной варианте. но будет вынужден провести наэтом расстоянии больше времени, а условия для ведения огня у японцев по сравнению с моим вариантом сильно ухудшатся.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #386290
В любой, когда согласно тем же инструкциям того же Того (пардон) он может поставить голову русской колонны в два огня.

Но в какой конкретно? Укажите время.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #386290
Да сразу после поворота русских в 14:00 на Вашей схеме. Уж всяко выгоднее, чем подставлять хвост своей колонны под расстрел с близкой дистанции.

Вот отрисовал тот Вариант за японцев который Вы предложили.
В 14:10 они начинают поворот все вдруг, раньше у них явно не получится,поскольку им необходимо завершить петлюи выровнять после это го строй.


Картина получается следующая. После поворота в 14:10 японцам делать новый поворот бессмыслено, т.к. при повороте влево они просто разойдутся с русской эскадрой, а при повороте вправо, русские в ответ довернут влево. чтобы пройти за хвостом японской колонны и поставить под огонь концевого, чего Вы хотели избежать.

В итоге японцы откоят строем фронта стреляя только из кормовых орудий, а у русских по японскому концевому стреляют только головные. Дистанция все время растет и решительного боя не получается, что для русских выгодно.
В итоге возвращаемся практически к первоначальной ситуации.

Для японцев такой вариант явно менее выгоден, чем предложенный мной изначально.
Они при нем бессмыслено потеряют 40-45 минут и вернутся к позиции начала боя. Причем ни у нас ни у них никто серьезно не пострадает.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #386316
Слишком много картинок для обсуждения.

Так варианты маневрирования надо рассматривать в длительной перспективе - отдельные маневры ничего толком не покажут.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #386316
Предлагаю Вам один наилучший (для японцев, чтоб хоть не все потопли, конечно ) вариант, его и обговаривать.

так за японцев и так взяты наиболее выгодные варианты маневрирования, с точки зрения решительного боя.
И в целом все равно преимущество у них, но другое дело, что при таком маневрировании японские концевые пострадают куда серьезнее, чем в реальности, а русские наоборот меньше.

Да и какой из двух вариантов стирать? Они отличаются в первую очередь крутизной отворота нашей эскадры, а не действиями японцев.

а как бы действовали японцы, если бы наш первый отряд шел самостоятельно, а не во главе колонны и с более высокой скоростью, не позволявшей япам охватить голову кн. суворова?

ss написал:

Оригинальное сообщение #669499
а как бы действовали японцы, если бы наш первый отряд шел самостоятельно, а не во главе колонны и с более высокой скоростью, не позволявшей япам охватить голову кн. суворова?

Стоит учитывать состояние машин. "Баталера" не упоминаем, но едва ли бородинцы могли дать 15 больше часа. Так что - вопрос, ИМХО, не очень к месту.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #669771
Отрисуйте с самого начала

++++++