Страниц: 1 … 34 35 36 37 38 … 62

#876 19.02.2012 13:06:51

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #483169
Это о чем?

О  М 421.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #483169
Это просто открытие, не снившееся С.С. Бережному.

Открытие не мое все лавры господину Д. Брауну...  Но про корпус "Ларка" я слышал, как минимум от двух человек.

#877 19.02.2012 13:28:18

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #483176
О  М 421.

Тогда откуда взялось оборонительное заграждение у Кольберга? Его вытралили еще в декабре 1941 г. и новых не ставили. ТЩ погиб 13.2.1945 у Свинемюнде на неконтактной мине.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #483176
Открытие не мое все лавры господину Д. Брауну...

Пусть докУмент предъявит "сдал - принял". А то англичан послушаешь, так в сов. ВМФ после войны служили ПЛ серии VII/C42, собранные из произведенных немцами деталей.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #483176
Но про корпус "Ларка" я слышал, как минимум от двух человек.

А мы в Институте отвечали на запрос человека, который требовал присвоения ему ГСС за торпедирование линкора "Техас" в 1949 г. у берегов Китая, где тот оказывал поддержку гоминьдановским войскам. Могу и других свидетельств подтянуть.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#878 19.02.2012 13:47:52

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

По М 421  Гренер 2 том стр 180  у входа в порт Кольберга в 1000 м NNo пункт 1 Weg 1.
По Ларку, что случилось с кадавром? Меня этот вопрос давно интересовал.
Насчет рассказов дедушек я все знаю, Меня поразила карта "Успехи советских катерников на Балтике", нарисованная ветеранами. Эсминцев по ней утоплено двухзначное число.  Про остальные достижения молчу.

#879 19.02.2012 13:54:41

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #483211
у входа в порт Кольберга в 1000 м NNo пункт 1 Weg 1.

А я привык верить документам, а не книжкам.

http://i28.fastpic.ru/thumb/2012/0219/eb/e4223d0d3edebf5f852074b7d787a5eb.jpeghttp://i28.fastpic.ru/thumb/2012/0219/1a/8be076d22ad09167f9ea59d5e833281a.jpeg

И где там вег-1?
В чем я могу согласиться, так это с тем, что точка 1б на фарватере 53 находится между Свинемюнде и Кольбергом, но это никак не у входа в Кольберг.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #483211
По Ларку, что случилось с кадавром? Меня этот вопрос давно интересовал.

Не интересовался. Но на балансе сов. ВМФ клиента не было.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (19.02.2012 13:57:43)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#880 19.02.2012 14:03:53

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #483195
Пусть докУмент предъявит "сдал - принял".

"Ларк" однозначно остался у нас. Англичане его только разукомплектовали. Что стало с корпусом - надо смотреть по нашим документам. Должен был где-то засветиться. На Западе долго считали что мы корабль восстановили и даже имя называли - "Нептун". Но это вряд ли.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#881 19.02.2012 14:13:39

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #483219
"Ларк" однозначно остался у нас.

Нет, он остался у нас :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#882 19.02.2012 15:10:48

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #483162
в этот же день английская подводная лодка "Вентурер" отправила на дно немецкий тральщик "М 381" это произошло в районе Кристиансанд Норт (63-20N/07-32Е

Это был MTB.717, если верить Эрлингу Скьельду. А ему стоит верить.

#883 19.02.2012 15:21:45

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #483219
"Ларк" однозначно остался у нас. Англичане его только разукомплектовали. Что стало с корпусом - надо смотреть по нашим документам. Должен был где-то засветиться. На Западе долго считали что мы корабль восстановили и даже имя называли - "Нептун". Но это вряд ли.

ЕМНИП остов ЛАРКА до сих пор где-то там у берега и ржавеет на севере

#884 19.02.2012 15:33:49

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

По немецким ТЩ спасибо за уточнения,  это интересно. Чем больше у меня постов в этой рубрике. тем больше я понимаю,  что мало знаю. По "Ларку" не мог он попасть в такую интересную категорию, как "имущество не занесенное в списки и поддерживающееся за счет баланса части" знаю, что вот так дожили до начала 90-ых танки ИС 2 и БТ 7, в одном маленьком гарнизоне.

#885 19.02.2012 15:46:50

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #483275
По "Ларку" не мог он попасть в такую интересную категорию, как "имущество не занесенное в списки и поддерживающееся за счет баланса части"

Мне кажется, что не стоит мистифицировать себя этим "Ларком". Кому он нужен был, этот ржавый кусок железа? У нас что, мало своих реков по губам там валялось? Ради чего его "поддерживать за счета баланса части"? У нас что, части зело богатые?
Бросили его англичане и бросили, а если он до сих пор где-то на бережке лежит, во что поверить не трудно, то это лишь подтвердило бы за ним репутацию "неуловимого Джо".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#886 19.02.2012 16:18:13

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Ваш ход мыслей понятен, и я с ним вполне согласен. Но все таки интересно, почему 2 человека ( капитан медицинской службы и дочка мичмана) рассказывали, про эту посудину, что стоит она и используется в качестве плавмастерской? Точнее стояла до 1988 года.

#887 19.02.2012 16:25:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Ответить за них не могу. Особенно за дочку мичмана :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#888 19.02.2012 20:17:10

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Ув. коллеги!
Оно конечно так, ежели что, и  дочка мичмана не авторитет , но что касается относительности , то не безусловно.
Хочу заметить, что *раритетов * в ОВСиГах ВМБ ВМБ , пунктов базирования, соединений и т.п.
(т.ч. полу -нештатных и нештатных) было в свое время , а разговор идет   о конце 80-х гг , предостаточно, это не  считая еще  гражданских организаций.
В одном Питере-Кронштадте -Рамбове можно было найти корпуса от *Петра Великого* , *Стрельца * и *Волги * до немецких *М-40*-х .
А поскольку историей подобных единиц ни кто не занимался ( людям служилым и работающим , естественно не до этого было , *ленивы и нелюбопытны *), то вполне допустимо было существование чего угодно, т.ч. и приснопамятного *Ларка*.
Видел своими глазами в 90-х годах в Рамбове немецкий ТЩ ,  переделанный в ПКЗ и сданый в ОФИ , якобы еще в 70-м году. И лет 10 спустя ни один ветеран - рамбовец (с кем я общался ) не мог его вспомнить.
Кстати давно ищу *судьбу *трофейного *Дельфина*( ех.   М-108) , может кто знает?
С неизменным уважением Вох.

#889 19.02.2012 20:52:54

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Владимир написал:

Оригинальное сообщение #482177
Вероятно имелась ввиду 11 шад ?

Безусловно!
Опечатка случилась.

igor написал:

Оригинальное сообщение #482278
а полк - 8 гвардейский. Атаковали 4 самолета.

Согласен.
В Хронику иногда не грех заглядывать. :)

PS Отсутствовал по печальному поводу.
Смог только сегодня вернуться.

#890 20.02.2012 12:54:29

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый День !


20 февраля 1945 года в Поти  при выгрузке (немецкой) торпеды , произошел взрыв приведший к затоплению ПЛ ЧФ ТС-2
погибло 14 человек.
ПЛ ТС-2 бывш. румынская "Мерсуинул" (S-2). захваченная в Констанце в авг.44 г. с 14.09.44 г. в составе ЧФ как ТС-2 (трофейная средняя).
поднята 28.02.45 г. в ноябре 1950 г. списана.исп. как корабль-мишень. в 1967 сдана в ОФИ .
В "сети" вычитал .что была возвращена Румынии в 51 г...:(
http://books.google.ru/books?id=7cDN8q2 … mp;f=false

Отредактированно mihapm (20.02.2012 13:28:13)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#891 20.02.2012 14:08:48

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #483599
В "сети" вычитал .что была возвращена Румынии в 51 г...

Это старая буржуйская книга. Сейчас известно гораздо больше.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#892 20.02.2012 21:14:14

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

17.02.1942 Погиб болгарский ТР «Рудничар» (269 брт) в районе Босфора.
Информация требует подтверждения. Документов за этот период нет.
17.02.1943 Подорвалась на мине и затонула БДБ противника F.473С (220 т) в 1,5 милях от мыса Херсонес.
17.02.1945 Советская авиация потопила ТР противника «EIFEL» (1429 брт) в 25 милях севернее Либавы.

18.02.1942 Подорвался на мине в 21:45брн и затонул  норвежский ТР «BIRK» (3664 брт)в районе Бек - фьорда. Погибло 26 человек. Судно снесло во время шторма на оборонительное минное заграждение.
Информация требует уточнения


19.02.1944 Раздавлен льдами раумбот противника R.31 (100 т) в районе Пиллау.
19.02.1944 Погибла БДБ противника F.135А (220 т) в районе Очаковского лимана. Погибло 18 человек. Подрыв на авиационной мине АМД-500, выставленные 4-5.01.1944 г. Добита береговой артиллерией. Маринеархив говорит 10:17брн 20.02.1944 г. у Кинбургской косы.
Требует уточнения.

#893 21.02.2012 05:55:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #483765
18.02.1942 Подорвался на мине в 21:45брн и затонул  норвежский ТР «BIRK» (3664 брт)в районе Бек - фьорда. Погибло 26 человек. Судно снесло во время шторма на оборонительное минное заграждение.
Информация требует уточнения

Какого рода уточнение? Все так и было.Ураганным ветром судно сорвало с якоря на рейде Киркенеса и понесло в Бёк-фьорд, на север - а там посередине свежевыставленные БРУММЕРОМ мины (проход вдоль берега ЕМНИП западного). На него пароход попал и потонул. Спасательные работы из-за плохой погоды, видимости и боязни угодить на мины проводить не решились, в результате весь экипаж сгинул. Там еще один теплоход уносило (АРНА, что ли), но норвеги чудом в последний момент смогли запустить двигатели и удержаться.

#894 21.02.2012 06:27:14

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

igor написал:

Оригинальное сообщение #483895
Какого рода уточнение?

Игорь! А это всё происходило 18.02?
Не 14.02?

#895 21.02.2012 07:26:09

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #483765
17.02.1945 Советская авиация потопила ТР противника «EIFEL» (1429 брт) в 25 милях севернее Либавы.

В ветке "Разное по ВОВ на море" есть координаты остова. Сдается мне, там никак не 25 миль сев. Либавы. Да и что мог там делать ТР?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#896 21.02.2012 09:10:39

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #483899
В ветке "Разное по ВОВ на море" есть координаты остова. Сдается мне, там никак не 25 миль сев. Либавы. Да и что мог там делать ТР?

Насчет "севера"- понятно.
А вот насчет остова....
Только атака на «Sanga».
"Пара торпедоносец+ топмачтовик 1-го гмтап (Гурьянов, Васин) атаковала в 54.55 с.ш./19.40 в.д. в 15.57 немецкий КОН в составе 4 ТР, 2 ММ, 5 СКР курс 60 град. Летчики доложили, что торпедой потоплен ТР в 10000 т, тремя ФАБ-250 - ТР в 8000 т. Фактически успеха добился только топмачтовик. Согласно КТВ морского транспортного пункта Готенхафен в 12.00 в Либаву вышел КОН в составе ТР «Санга», «Карин Борнхофен», «Хендрик Физер 7». Далее в КТВ указано, что в 20.00 «Санга» в следствие бомбового повреждения вернулся в Готенхафен. Бомбовое попадание через обшивку левого борта, уничтожены трубопроводы в трюме, повреждены упорные подшипники. Перебор лебедок (брашпиля) и докование для осмотра корпуса (требование Германского Ллойда). Срок 7.3.45."

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 4&p=17

Эти координаты?

#897 21.02.2012 13:04:18

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #483896
Игорь! А это всё происходило 18.02?
Не 14.02?

А! Замыленный глаз. Но на самом деле, ни один ответ не правильный. Правильный - 15.2

#898 21.02.2012 23:07:00

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #483915
А вот насчет остова....
Только атака на «Sanga».

Посмотрите документ, выложенный в посте №788.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#899 22.02.2012 06:28:22

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #484324
Посмотрите документ, выложенный в посте №788

М-да...

Слона то я и не заметил....
:(

#900 22.02.2012 08:33:47

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Доброе Утро !


22 февраля 1940 года в Северном море в районе о Боркум.в результате попадания(3-х авиабомб) с Не-111 из II/26 KG был потоплен
свой же ЭМ "Либерехт Маас"(Z-1) . погибло 282-283 чел.( др.д . подрыв на мине )...
В тот вечер Кригсмарине также потеряли, вероятно от подрыва на мине  , ЭМ "Макс Шульц"(Z-3),погиб весь экипаж 308 человек.
эсминцы Z-1 и Z-3 являются первыми потерями в своем классе в ВМВ для Германии...


"Всему быть там где суждено". ПМ.

Страниц: 1 … 34 35 36 37 38 … 62


Board footer