Сейчас на борту: 
Olegus1974k,
rytik32,
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 50 51 52 53 54 … 133

#1276 20.08.2012 20:20:12

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #578434
Жуткие направления...

Это ещё что, господа: видели бы вы фото из акта испытаний функционального лазерного оружия для поражения оптических средств противника и ... органов зрения. В качестве подопытных использовались живые бараны и овцы... Жуткое зрелище. Вот уж точно - "врагу не пожелаю". Это тема шла на береговых стационарах и ОС-90. Был принят единственный комплекс на вооружение к середине 80-х, в 91 был демонтирован, корабль (МАК) был списан, в 95 РФ подписала международный договор о запрете подобного оружия.

Отредактированно Warman (20.08.2012 23:42:36)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1277 20.08.2012 20:39:31

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #578415
) ошибка не была фатальной и много лет много блоков спокойно работали... пока на ЧАЭС не занялись экспериментами по прыжкам  мощности...

Вот именно, что в конструкции РБМК-1000 оказалась ошибка Долежаля. Не нужно подменять понятия. Да, я с вами согласен, блоки работали, но просто откуда вы взяли факт, что АЗ отключили, енто миф,
Если вы работали на ВВЭР, то должны знать об этом. В противном случае МАГАТЭ просто выставило бы ноту протеста СССР, институту НИКИЭТ. Долежаля просто отмазали на самом высшем уровне, за его ошибки, Украина и Белоруссия получили зону отчуждения. Почитайте дневнеки генерала Тараканова.


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#1278 20.08.2012 20:40:37

Вованыч_1977
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578444
корабль (МАК) был списан

Корабль (МАК-11 пр.12081) не списывали, его передали МЧПВ. Более того, сейчас он единственный из "живых" пр.1208 (с 1995 г. носит наименование "Вьюга")

http://s018.radikal.ru/i507/1208/9e/24d595130daat.jpg

#1279 20.08.2012 21:08:26

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

шо,один МАК остался ?*shock ogo*


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1280 20.08.2012 21:16:51

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #578454
Корабль (МАК-11 пр.12081) не списывали,

Спасибо за поправку. Отличное фото! Это точно тот самый МАК? Назывался комплекс во время испытаний на Полигоне  "Аквилон". Для наземного этапа испытаний был построен специальный объект на берегу моря. Сейчас на его месте одни развалины. Для корабельных госиспытаний морская пехота выкопала на берегу полностью готовый к бою батальонный узел противодесантной обороны со всем штатным вооружением, включая оптические прицелы стрелкового оружия. К каждому прицелу по барану в прямом смысле "принайтовили". Были расставлены бараны по окопам и без оптики, для визуального поражения. Мощность излучения позволяла и это.

Отредактированно Warman (20.08.2012 23:22:47)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1281 20.08.2012 21:33:05

Вованыч_1977
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #578476
один МАК остался ?

Он сейчас не МАК, а ПСКР.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578493
Это точно тот самый МАК?

Да. По пр.12081 "проходил" только один корабль.

http://s017.radikal.ru/i402/1208/51/185285876db1t.jpg

#1282 20.08.2012 21:46:24

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578444
РФ подписала международный договор о запрете подобного оружия

Уточняю: 13 октября 1995 года, согласован Протокол IV к Конвенции о конкретных видах обычного оружия,  запрещающий разработку и использование ослепляющих лазерных вооружений. Протокол, отражающий прогресс в области высоких технологий, направлен на  предотвращение возможного ненадлежащего использования его достижений на поле боя. http://www.un.org/russian/cyberschoolbu … line.shtml
Вообще-то формулировки протокола не совсем четкие: нельзя поражать зрение вне оптических средств, но можно таким образом выводить из строя оптику, а те кто смотрят в оптику должны по смыслу протокола ... не смотреть в нее. Короче - нефиг прицеливаться. Но к моменту подписания у РФ все равно "Аквилона" "в живых" уже не было, ничего не теряли. http://www.un.org/ru/documents/decl_con … _laser.pdf

Отредактированно Warman (20.08.2012 23:43:35)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1283 20.08.2012 21:52:36

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578530
согласован Протокол

это еще не договор..
и я больше чем уверен,что в самом деле научные изыскания никто никогда не останавливал и не остановит.
/в любых видах военных разработок/
за химию и бакт.оружие незнаю..думаю там все на мизере..и такие вещи сложнее утаить.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1284 20.08.2012 22:07:40

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Вроде в МВД РФ есть что-то похожее на "Аквилон", но переносное, для засечки и вывода из строя снайперов-террористов. Засечка в "Аквилоне" была по блеску отраженного сканирующего луча с запоминанием угловых координат каждой точки отсвета. По этим координатам и шел основной луч. Сейчас это общепринятый способ "работы" по снайперам.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1285 20.08.2012 22:47:28

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Это уж не совсем новое,мои друзья снайперы выходили на цель обычным прицелом,а потом короткое нажатие,открылся основной прицел.Выстрел.Цели поражались с успехом до 80процентов.Система работает,но снайпер быстрее чем сработают все элементы.

#1286 20.08.2012 22:48:04

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #578454
Корабль (МАК-11 пр.12081)

Что-то все-таки меня смущает: да тот ли это корабль. Сумеречно вспоминаю фото из Акта приемки и кажется, что корабль выглядел несколько иначе, более громоздко, что-ли. А может все-таки проект 12481?
Здесь, все-таки указывают на 12081: http://russian-ships.info/boevye/1208.htm  МАК-11 с дополнительным вооружением ПТУР ПТУРК "Бастион-К" (ПТУР 9М117) - СУ "Волна" и излучатель комплекса лазерного оружия «Аквилон». Видимо все это допвооружение изменили силуэт корабля и он выглядел более "горбатым". Значит  - МАК-11.

Отредактированно Warman (20.08.2012 23:02:13)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1287 20.08.2012 22:53:33

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10106




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578592
Что-то все-таки меня смущает: да тот ли это корабль.

Тот, не сомневайтесь :)

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578493
"Голова" комплекса стояла, кажется, на месте нынешнего ПК-2

"Голова" комплекса стоит на своем месте, т.е. на месте носовой АК-630


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#1288 20.08.2012 23:00:38

Вованыч_1977
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578592
А может все-таки проект 12481?

Нет. Пр.12081. И именно "тот самый"

#1289 20.08.2012 23:02:02

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Кстати раз мы рассматриваем ситуацию 1962 года и сопоставляем потенциалы,важно не терять следующее:при многократном перевесе ВС США в ядерных боеголовках,важно оценивать возможности и других спецбоеприпасов.К ним безусловно относятся и химические и бактериальные.А здесь у СССР не так плохо было-мой друг служивший в химвойсках,на складах,много чего рассказывал.Самые старые еденицы хранения-снаряды 76,2 с ипритом.Не мерянно.А бомб 20,30,и начала сороковых-море.Тоесть запас был.При войне пошёл бы в дело.
Разговор с отцом такой имел;
-У вас на каждый Ту-4 по бомбе было?
-Нет,меньше гораздо.
-Но это секрет.Как ты знал?
-А когда тревога и настоящее дело,вешали всё.Мало бомб у нас в 1960 было.
-А если радиус позволял,так и летели с одной "Татьяной"?
-"Татьяне" скучно без подружек.Если позволяло,догружали химическими.Повезло-одну цель бомбой,другую этими.И если тебя сбили-смерть которую мы несли,прийдёт.Бомб с химией у нас очень много было.Наша авиадивизия могла за день не малую страну вычистить.Страшное оружие и лучше ядерного оружия.Эффективней.

#1290 20.08.2012 23:05:56

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #578595
"Голова" комплекса стоит на своем месте, т.е. на месте носовой АК-630

Да, очень похоже в сравнении с "головой" на ОС-90:

http://s002.radikal.ru/i198/1208/81/aa4be18a946bt.jpg


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1291 20.08.2012 23:08:36

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10106




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578610
Да, очень похоже в сравнении с "головой" на ОС-90

Ну вот тут я не в куг'се (с) А. Бородач
Как поставили вместо 630-й, так и стоит


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#1292 20.08.2012 23:18:38

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #578616
Ну вот тут я не в куг'се

Аналогично. На чертеже внешний вид "головы" схож с ОС-90, а на фото, вроде другой какой-то "аппарат" стоит. Не "моя" тема (Бог миловал), не могу точно сказать. На фото какой-то оптический прибор, может телевизионно-оптический дальномер поставили на то же место? А может голову оставили "для испуга", а саму аппаратуру демонтировали?

Отредактированно Warman (20.08.2012 23:35:24)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1293 20.08.2012 23:29:11

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5930




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #578453
что АЗ отключили, енто миф,

Отключили не АЗ, а насосы принудительной циркуляции теплоносителя. Кстати, позднее на лениградской АЭС имитировали черноболыльскую аварию. Одна смена успела погасить реактор, а вторая нет.
Мне рассказывали, что тогда как раз украинские АЭС подчинили министерству энергетики Украины и руководство станции не было обязано получать разрешения на эксперименты у минатома. Если бы было бы обязано, то разрешения не было бы.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#1294 21.08.2012 02:11:36

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #578300
их бы надо тоже в послевоенный тоннаж включит

Коллега, видимо, имеет очень смутное представление о ВМС США периода 1950-60-х, даже на 1970г в составе флота супостата находились:

59 ДПЛ постройки 1942-46гг
17 авианосцев       1943-45
11 КР УРО переделки 1942-45г
20 арткрейсеров         1942-46гг
202 только модернизированных ЭМ 1942-46гг
свыше 90 фрегатов      1943-45гг

итого флотища с общим тоннажем около 1,4млн.т.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1295 21.08.2012 13:27:54

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #578428
но нет того духа..60-х,

а вам это надо? хотите вставать в 5 утра и стоять за молоком, как мой отец?

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #578428
но летало..и были первыми..

первыми это хорошо... настольжия... к/ф "9 дней 1-го года..."
только спросили ли наших людей, например через выборы - хотят ли они быть первыми в космосе и балете?
или они хотят чего-то более банального? Например банальных продуктов в свободной продаже...
когда в конце 80-х наконец спросили - КПСС вылетела из власти...

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #578428
а в России..на науку выделяют крохи..вот и проблемы.Это тоже ненормально!

ну не крохи... просто тратят странно, мягко говоря... :D
и еще - у вас, как я понимаю, несколько политизированное понимание уровня развития науки и техники в СССР...

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #578432
и отбрасывание возможности применения ядерного оружия.

и ядерное разоружение, как форма снятия паритета взаимного уничтожения с РФ...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578427
апример, широкое внедрение в конструирование искусственных материалов с прогнозируемыми (с заданными) свойствами и управляемый термоядерный синтез.

оба этих направления вне основного тренда развития оружия - переход на невидимость (снижение заметности) и роботизацию...

#1296 21.08.2012 13:39:52

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Олег написал:

Оригинальное сообщение #578629
Отключили не АЗ, а насосы принудительной циркуляции теплоносител

Вы имеете ввиду ГЦН? Но дело то в том, что когда Топтунов "уронил" реактор до 200 мВт, по регламенту его нужно было сразу глушить. Дятлов настоял на продолжении эксперимента, ибо был уверен в надежности реактора, принудив, чуть ли не в матерной форме Топтунова вытащить стержни СУЗ, в результате получили неконтролируемый разгон, что и привело к отравлению активной зоны и бешеному скачку мощности. Вроде как то так... Поправьте, если я ошибаюсь...


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#1297 21.08.2012 13:45:13

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578444
для поражения оптических средств противника

решили воевать на море на дальности прямой/оптической видимости?  :D

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #578453
Вот именно, что в конструкции РБМК-1000 оказалась ошибка Долежаля

и что? идеальной техники нет... зато этот тип реактора был дешев...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #578453
но просто откуда вы взяли факт, что АЗ отключили, енто миф,

отнюдь... отключили автоматику - она не позволяла издеваться над аппаратом... а в ручную надо было принять на 3ей секунде верное решение... не успели... да все описано в ВАНТ...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #578453
Долежаля просто отмазали на самом высшем уровне, за его ошибки, Украина и Белоруссия получили зону отчуждения

враки! это что,готовите иски к РФ за аварию? Это ваши кадры сломали аппарат - инженеров-физиков на станции в этот момент не было...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578493
Для корабельных госиспытаний морская пехота выкопала на берегу полностью готовый к бою батальонный узел противодесантной обороны со всем штатным вооружением, включая оптические прицелы стрелкового оружия. К каждому прицелу по барану в прямом смысле "принайтовили". Были расставлены бараны по окопам и без оптики, для визуального поражения. Мощность излучения позволяла и это.

какой бред... кто бы этот корабль подпустил в реальности на требуемую дистанцию...

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #578590
Система работает,но снайпер быстрее чем сработают все элементы.

есть и более технологическое решение - он покрытий -хамелионов (см. очки), до использования  ТВ.. с легко заменяемой матрицей...

Олег написал:

Оригинальное сообщение #578629
тогда как раз украинские АЭС подчинили министерству энергетики Украины и руководство станции не было обязано получать разрешения на эксперименты у минатома. Если бы было бы обязано, то разрешения не было бы.

именно! Это 2ая основная причина...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #578701
17 авианосцев       1943-45

вы забыли, что они были в резерве, впрочем как и прочие...

#1298 21.08.2012 13:46:44

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #578804
Поправьте, если я ошибаюсь...

вы почти полностью ПРАВЫ! причем тут конструкция аппарата? :D

#1299 21.08.2012 14:37:34

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #578807
есть и более технологическое решение - он покрытий -хамелионов (см. очки), до использования  ТВ.. с легко заменяемой матрицей...

Согласен.

#1300 21.08.2012 15:43:03

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #578807
раки! это что,готовите иски к РФ за аварию? Это ваши кадры сломали аппарат - инженеров-физиков на станции в этот момент не было...

Ну от чего же враки? Вполне конструктивный отмаз, Долежаль ведь не только конструировал РБМК, а ведь еще и гору проектов по лодкам. Если бы его посадили, кто бы тогда занимался отраслью? Да и МАГАТЭ бы так завыло, это тоже не было на руку внешней политике СССР. Ситуация патовая, посадить кого то надо, уж слишком косяк серьезный, но Долежаля вроде и нельзя, так что разменяли должности ниже рангом.


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

Страниц: 1 … 50 51 52 53 54 … 133


Board footer