Такие эксперименты с ЛО проводились у нас на Полигоне с использование мощной стационарной береговой установки у береговой черты и такой же корабельного базирования (ОС "Диксон", сдан на металлом в Индию в 1996). В ходе работ была набрана статистика прохождения луча через приводную поверхность и получены совершенно неожиданные результаты по физике прохождения сверхмощного луча через атмосферу. При определенном продолжении теоретических исследовании в этом  направлении наука и практика придет к возможности научиться пробивать атмосферу практически без потерь энергии луча. Это не мой лично вывод и, конечно, это произойдет не завтра, скорее "послезавтра".
Я, конечно, не теоретик-физик, а только практик-исследователь (начальник отдела испытаний ЛО в 31 ИЦ МО РФ до 2006 года), но в своих НИРах по перспективам развития нетрадиционного вооружения для ВМФ до 2050 года я делал на этом акцент, основываясь на научных выводах. Работы принимались у меня центральными НИИ ВС РФ без замечаний и даже (!) была объявлена ... благодарность с грамотой.
Теперь это не является супер секретом, т.к. все наши ведущие специалисты-теоретики, работавшие по ЛО на Полигоне, вместе с накопленной статистикой и теорией, с середины 90-х трудятся в Израиле. Можно у них спросить.

Отредактированно Warman (20.08.2012 14:48:13)

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #578261
Большая часть тоннажа ВМС США времен 2МВ к 60му уже была в резерве или списана!

Но, тем не менее, на "Гиринги"-"Самнеры" Вам уже указали - их бы надо тоже в послевоенный тоннаж включить. Тем паче, после FRAM-I/II. По сути, новые корабли.Разве янки виноваты в том, что построили столь долговечные образцы? Это же касается некоторых АВ, КР. И даже ЛК.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578312
но в перспективе ЛО может стать практически 100% средством самообороны кораблей

не может
торпеды не разрешат

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578278
Это не мой лично вывод и, конечно, это произойдет не завтра, скорее "послезавтра".

это абсолютно антинаучный вывод!  Физика там иная - есть окна прозрачности атмосферы, не более, но рост мощности излучения приведет к пробою - см. ограничения по СВЧ мощности  при генерации...
Отмечу - ПРО это стрельба по БЧ, предназначенных для прохождения плазменного факела за счет торможения в атмосфере - т.е. покрытых графитом (условно )!

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578278
мощной стационарной береговой установки у береговой черты и такой же корабельного базирования (ОС "Диксон", сдан на металлом в Индию в 199

изначально забавная "идея"   как они собрались бороться кривизной земной поверхности? 

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578278
только практик-исследователь (начальник отдела испытаний ЛО в 31 ИЦ МО РФ до 2006 года), но в своих НИРах по перспективам развития нетрадиционного вооружения для ВМФ до 2050 года я делал на этом акцент, основываясь на научных выводах.

ваш акцент и выводы были не верные, а традиционные лазеры (твердотельные, газовые и даже полупроводниковые) не перспективны для целей ПРО в обозримом будущем, по основным причинам:
1) кпд формирования светового пучка очень мал - не более 1%, что требует источники энергии ГДж уровня, что нереально (рассказать отдельно по каждому типу первичных накопителей энергии и коммутаторам? ) с учетом требуемого уровня времен импульса по условиям наведения (хотя бы 500нс);
2) зеркала оптической системы не выдержат необходимых нагрузок и,  до настоящего времени, нет перспективных путей - даже с использованием нанотехнологий, хотя там есть кое-что
3) единственные  перспективные лазеры для ПРО - с ядерной накачкой - но и там есть свои проблемы - как по срыву генерации, так и другие...
и т.д. и т.п...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578278
Работы принимались у меня центральными НИИ ВС РФ без замечаний и даже (!) была объявлена ... благодарность с грамотой

рука руку моет...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578278
вместе с накопленной статистикой и теорией, с середины 90-х трудятся в Израиле.

вы сильно преувеличиваете...  основные спецы не там работали.... http://www.vniief.ru/wps/wcm/connect/vn … hivements/  см. 1979г

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #578300
Но, тем не менее, на "Гиринги"-"Самнеры" Вам уже указали - их бы надо тоже в послевоенный тоннаж включить.

это сильно изменит картину? Отмечу - это классика подмены задачи ...

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #578300
Разве янки виноваты в том, что построили столь долговечные образцы? Это же касается некоторых АВ, КР. И даже ЛК.

конечно виноваты это у нас КР или ЭМ за 5-10 лет доводили до небоеспособного состояния...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578312
но в перспективе ЛО может стать практически 100% средством самообороны кораблей

опасное заблуждение...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578312
Достаточно направлять в доли мкс мощный луч на очередной подлетающий объект в самой ближайшей зоне самообороны корабля

вам любезно посчитать требуемый уровень мощности импульса?

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578312
все будет надежно уничтожено за сотни метров от борта.

вы фантаст....

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578312
не потребуется решение вопроса прохождения атмосферы, достаточно дистанции в пределах 500 м и меньше

а если оная БЧ создаст к примеру, плазменное облако вокруг себя напомнить сечения взаимодействия плазмы с  лазерным излучением? Самое забавное, что вы будете греть плазму и улучшать защиту БЧ

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578312
Проблема здесь в другом - надежное обнаружение и сопровождение целей, управление лучем, сверхбыстрая адаптация и охлаждение отражающих зеркал и наличие источника достаточной энергии на борту корабля, компактного и безопасного.

в переводе - нет пока таких  и не известны физические принципы...

Отредактированно ser56 (20.08.2012 16:37:16)

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578319
зеркальная наклонная отражающая поверхность корпуса.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #578278
лько практик-исследователь (начальник отдела испытаний ЛО в 31 ИЦ МО РФ до 2006 го

мда...  нет слов.. только матерные!

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #578322
А как же "Шквал"?

Это сегодняшний день. А мы, типа, фантазируем за 2050 год. Пока не будет компактных, надежных, сверхмощных ТЯ источников энергии годных для использования на кораблях водоизмещения от 3000 тонн - то и говорить о чем-то реальном в силовом ЛО нечего. Будем воевать по классике.

Вот в данном случае реакция ser56 совершенно верная: пусть теперь аналитики догадаются, что во всей инфе "о будущем" ЛО правда, а что - деза? А вдруг прав Warman, он же точно этим занимался на службе, это легко проверить, а вдруг, ser56 лучше знает вопрос и свежее инфа - он же тоже, понимаешь ли, где-то в науке работает... Во, задачку задали... Теперь - по-пробуй разберись... В общем - что-то мелькнуло неясное, но большое и красивое и скрылось в сплошной дымзавесе. Оно и правильно - жизнь научит и покажет.

Отредактированно Warman (20.08.2012 16:49:06)

Дык я же не спорю, без науки и прогресса не будет, на одном то патриотизме не проживешь, но что бы смотреть в будущее, надо иметь серьезную материальную базу, СССР и так отставала в развитии цифровых технологий лет этак на 20, теперь вообще .опа, еще +20 лет, Варман, вы действительно считаете, что наша страна способна за 5 лет (с помощью Сколкова)что то сделать?