Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
rytik32
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 22

#226 04.06.2012 15:48:11

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #543207
практически

Практически бронирован был ЯМАТО, остальные как раз на уровне "кошечек" - защита от снарядов основных орудий вероятного противника, но в расчёте на немногочисленные попадания, острые углы и гладкое море =)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#227 05.06.2012 19:23:22

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3848




Re: Советский карманник.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #543214
остальные как раз на уровне "кошечек" - защита от снарядов основных орудий вероятного противника, но в расчёте на немногочисленные попадания, острые углы и гладкое море =)

Ну все-таки там, где они были забронированы, броня была довольно серъезной. Как-то назвать тот же Бисмарк или Нельсон "линейным крейсером" трудновато. :) И скорость при этом оставалась на уровне.

#228 05.06.2012 23:01:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #543898
там, где они были забронированы, броня была довольно серъезной

В точности, как у "кошечек". Осталось убедить вражеские снаряды попадать исключительно в 9" участок пояса под острым углом - и готово, неуязвимые корабли ;)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#229 06.06.2012 05:40:36

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Советский карманник.

Green

Green написал:

Оригинальное сообщение #542136
Да нет, на Тихом океане боевых действий до 08.1945г. не ведем. Но упорядочиваем движение транспортов

Наши транспорта и так ходили по расписанию, по коридорам согласованным с японским командованием (во всяком случае в японской, так сказать, "зоне ответственности").

Green написал:

Оригинальное сообщение #542136
пресекаем попытки задержания

Пресекаем? Да ну? А пупок не развяжется? ;)

Green написал:

Оригинальное сообщение #542136
и, тем паче, утопления наших судов

Вы не в курсе, что ВСЕ потопленные в северной части Тихого океана советские торговые суда потоплены:
а) подводными лодками (как линкор может защитить торговое судно от ПЛ??);
б) американскими подводными лодками?

Green написал:

Оригинальное сообщение #542136
Может быть союзнички расщедрятся и поделятся технологией строительства на базе торговцев экскортных авианосцев

Даже если они это сделают, наша промышленность это не сможет воспроизвести на своей базе.


Заинька

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #542139
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542135
Против, например, эскадры "Такао"?

Еслиб не прокладки между приборами и палубами, и днём встретиться, ничего хорошего японцев не ожидало бы, не так ли?

А почему обязательно "эскадра "Такао"? Может быть это была бы парочка "няк" с "Дзуйхо" или "Рюдзё" в компании? Ну, и японцы не немцы - тяжёлые корабли редко когда ходили без эсминцев вообще, а  в бой так особенно ;)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #542160
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542157
Ты веришЪ в скаСки?

Я не верю в прОцент попаданий >>>5% с этих самых 20+ км=)

Ну, считаем. 4 ЭМ типа "Ко" х 8 труб = 32 торпеды х 0.05 = 1.6. Т.е. 1 попадание. Я думаю, что "совкарманнику" хватит. Т.е. на плаву он возможно и удержится, но добить его после этого, "как два бита через ком-порт".
Вариант второй, ещё лучший - днём "ведут", пользуясь превосходством в скорости и наличием бортовой авиации, ночью - стремительный рывок на сближение и прОцент попадания торпедами больше 5-ти :)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544061
В точности, как у "кошечек". Осталось убедить вражеские снаряды попадать исключительно в 9" участок пояса под острым углом - и готово, неуязвимые корабли

Хм... Может стоит задуматься о введении в экипаж мага соответствующего уровня для кастования магического щита отклюняющего вражеские снаряды в нужный участок пояса под нужным углом? Это могло бы решить проблему.


Titanic

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #543207
все новые проекты ЛК имели довольно-таки высокую скорость, зачастую сопоставимую с ЛКр времен ПМВ, но при этом практически не производилось ослабление броневой защиты. Говоря о ЛКр, мы ИМХО все же должны подразумевать быстроходный корабль с солидным ГК, но относительно слабой броней

Т.е. 310-мм пояс "айов" полностью адекватен их же собственным 406-мм пушкам? ;)

Отредактированно Сидоренко Владимир (06.06.2012 05:52:00)

#230 06.06.2012 07:44:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544143
А почему обязательно "эскадра "Такао"?

Потому, что именно её предложили=) Разумеется, возможны варианты как более приятные для "карманника", так и менее, каковых с учётом небольшого;) превосходства японцев в силах - больше.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#231 06.06.2012 09:53:37

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Советский карманник.

Заинька

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544154
Потому, что именно её предложили=)

Т.е. я задал вопрос не тому человеку :)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544154
Разумеется, возможны варианты как более приятные для "карманника", так и менее, каковых с учётом небольшого;) превосходства японцев в силах - больше

Японцы вообще не имели обыкновения действовать одиночными кораблями. Так что даже эскадра тяжёлых крейсеров без, как минимум, дивизиона эсминцев это что-то неяпонское.
Ну, и в дневной бой они бы точно не полезли ;)

Впрочем, в реальности японцы достаточно строго выполняли условия договора, так что вряд ли наличие такого линкора сделает для нас ситуацию чем-то лучше.

#232 06.06.2012 10:58:16

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544180
в дневной бой они бы точно не полезли

Примерно к такому выводу и я пришла:)

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544180
Впрочем, в реальности японцы достаточно строго выполняли условия договора, так что вряд ли наличие такого линкора сделает для нас ситуацию чем-то лучше.

Если бы БЕРИЯ случайно оказался в 41м в составе ТОФ, полагаю при первой возможности его бы перегнали на запад, ИМХО.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#233 06.06.2012 12:49:13

AVV
Гость




Re: Советский карманник.

День добрый!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544208
Если бы БЕРИЯ случайно оказался в 41м в составе ТОФ, полагаю при первой возможности его бы перегнали на запад, ИМХО.

Как "Эски" через Панамский канал и Атлантику или как эсминцы по Севморпути? Но в любом случае это было бы эпично.

#234 06.06.2012 13:22:08

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Скорее через Панамский канал:) Анабазис действительно беспримерный, медаль бы за участие сделали, и годовщину потом обеими "пострадавшими" флотами отмечали:)

Отредактированно Заинька (06.06.2012 13:25:04)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#235 06.06.2012 13:54:33

AVV
Гость




Re: Советский карманник.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544253
медаль бы за участие сделали, и годовщину потом обеими "пострадавшими" флотами отмечали:)

Это если бы дошли, и по пути не попалась какая-то I-25. *scull*

#236 06.06.2012 14:14:57

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544143
Вы не в курсе, что ВСЕ потопленные в северной части Тихого океана советские торговые суда потоплены:
...
б) американскими подводными лодками?

:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#237 06.06.2012 14:41:40

AVV
Гость




Re: Советский карманник.

Так то в северной части Тихого океана, а ежели мы пойдем через Панамский канал и Западное побережье США, то рискуем как раз на японские лодки нарваться.

#238 06.06.2012 15:47:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #544286
то в северной части Тихого океана

Вопрос не в географическом районе, а в том, зачем японцам это нужно. Силуэтт же у линейно-лёгкого крейсера совершенно уникальный, и при желании не попутаешь=)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#239 06.06.2012 15:51:41

AVV
Гость




Re: Советский карманник.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544298
Силуэтт же у линейно-лёгкого крейсера совершенно уникальный, и при желании не попутаешь=)

Трудно, но можно. Мог же Хасимото опознать "Индианаполис" как линкор типа "Айдахо".

#240 06.06.2012 16:04:07

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #544299
Мог же Хасимото опознать "Индианаполис" как линкор типа "Айдахо"

Три башни, две трубы - вылитый линкор. А у нас на выбор
это
http://s019.radikal.ru/i644/1206/2d/c4bf4e1af52d.jpg
или это:
http://s019.radikal.ru/i620/1206/61/9344140b568e.jpg
- путайте с чем угодно, на здоровье=))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#241 06.06.2012 16:10:37

AVV
Гость




Re: Советский карманник.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544303
путайте с чем угодно, на здоровье=))

Все зависит от развития воображения и степени агрессивности командира конкретной лодки, хотя, соглашусь, вероятность ошибочной атаки невелика. Ну и еще от того, внесен ли советский корабль в справочник, который есть у командира этой лодки. Если да, то вероятность стремится к нулю.
П.С. Кстати об опознании. Читал когда-то, как один японский летчик-истребитель во время кампании на Соломоновых островах сумел "разглядеть" у американцев такой пепелац, как Curtiss XP-55. Не знаю, правда, байка это или нет...

#242 06.06.2012 16:19:20

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Советский карманник.

Заинька

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544208
Если бы БЕРИЯ

Это кто?? Это тот "карманник" что-ли??

А насчёт И-25, так ведь я ясно написал - ВСЕ потопленные в северной части Тихого океана советские торговые суда. С каких это пор у нас ПЛ - торговое судно? ;)

А так да - журнал И-25 я не читал, но в японской вики таки признают - потопили. По ошибке - приняли за "американку".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544298
Силуэтт же у линейно-лёгкого крейсера совершенно уникальный, и при желании не попутаешь=)

С носовых кормовых углов - когда не видно, что на корме нет башни, а две носовые надстройки этого чуда-юда сливаются в одну - элементарно, даже днём.
Ну, а уж в сумерках или на солнечной/лунной дорожке - сам Хатиман велел :)

В принципе, для избежания проблем надо было сообщить японскому командованию маршрут перехода и опознавательные знаки. Но для нас это нереал похлеще постройки этого "карманника". В силу собственного вероломства, мы всегда подозреваем в этом других - а уж японцев в особенности ;)

#243 06.06.2012 16:32:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544318
Это тот "карманник" что-ли?

Советский линейно-лёгкий крейсер, несмотря на всю невозможность его сооружения=)

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544318
сам Хатиман велел :)

Ну, совсем исключить нельзя, конечно, но всёж гораздо сложнее, чем попутать корабли более привычных свойств?

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544318
для избежания проблем надо было сообщить японскому командованию маршрут перехода и опознавательные знаки. Но для нас это нереал

Это понятно, а хоть ходовые огни ночью включать интересно мозгов хватит?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#244 06.06.2012 16:47:27

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Советский карманник.

Заинька

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544329
Советский линейно-лёгкий крейсер, несмотря на всю невозможность его сооружения=)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544329
Ну, совсем исключить нельзя, конечно, но всёж гораздо сложнее, чем попутать корабли более привычных свойств?

Я возможно, что-то упустил, но я ориентировался на рисунок в сообщении #201 - две БГК от "Литторио" в носу (фиг бы нам конечно итальянцы продали новейшее вооружение - самим мало), массивная колонна с КДП, башенноподобная фок-мачта за ней. Так вот такую штуку не опознать правильно при указанных мной условиях - запросто.
С траверза, днём и в хорошую видимость - да, спутать с чем-то трудно, но при условии, что командир/вахтенный офицер/сигнальщики вообще о нём знают - видели фотографию, силуэт.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544329
Это понятно, а хоть ходовые огни ночью включать интересно мозгов хватит?

Ох, сомневаюсь - сами себя запугаем "коварством самураев", как то собственно всю войну (а также и до и после) и было.

#245 06.06.2012 16:54:27

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544334
Я возможно, что-то упустил, но я ориентировался на рисунок в сообщении #201

Понятненько, а я его проглядела за совершенную отпотолочность и ориентировалась на реально прорабатываемые во Франции и в Италии проекты линейно-лёгких крейсеров, для которых, неизвестно, правда, откуда, приводится такой вот внешний вид.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#246 06.06.2012 17:10:18

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Советский карманник.

Заинька

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544336
Понятненько, а я его проглядела за совершенную отпотолочность и ориентировалась на реально прорабатываемые во Франции и в Италии проекты линейно-лёгких крейсеров, для которых, неизвестно, правда, откуда, приводится такой вот внешний вид

Так это с эскизных проектов. "Француз" приводился С.Сулигой в книге о "Дюнкерках", а "итальянец" - С.Титушкиным в книге о "литторио".

#247 06.06.2012 17:16:08

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #544343
"Француз" приводился С.Сулигой в книге о "Дюнкерках", а "итальянец" - С.Титушкиным в книге о "литторио"

Спасибо.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#248 06.06.2012 18:21:30

Green
Гость




Re: Советский карманник.

http://i26.fastpic.ru/big/2012/0606/b7/98656107002b8cb8a24e7804a87697b7.png

:D :D   *hysterical*  *ROFL*

Рисовал снова не я, к сожалению, так не умею. Но примерно таким я его представляю.
http://altflotofag.forum24.ru/?1-13-0-0 … 0-80-0#051

#249 06.06.2012 18:33:09

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Советский карманник.

Green написал:

Оригинальное сообщение #544364
Рисовал снова не я, к сожалению, так не умею

Не рисовал, это ещё не чертёж, но уже не картина. Та что - можете, чуть лучше или чуть хуже других, дерзните!


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#250 06.06.2012 18:57:39

Green
Гость




Re: Советский карманник.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #544368
а что - можете, чуть лучше или чуть хуже других, дерзните!

Увы, художественными способностями не наделен. Хотя советский военно-морской флаг на швамбранском линкоре - мой. ;)

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 22


Board footer