Вы не зашли.
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #542096
Тогда проще доложить 10000 тонн и строить "Бисмарк"
Все же нужен малый, относительно дешевый корабль, который будет не у стенки простаивать, а активно действовать. Может быть даже и такой.
Интересно, какие у него ТТХ.
Коллега, если ссылаетесь на мои картинки, хоть указывайте!
http://alternathistory.org.ua/malyi-lin … r#comments
Я делал под итальянские 381-миллиметрвоые пушки (знаю-знаю, горят зверски. Но при нормальной развесовке снарядов, в цель стрелять должны) и скорость 29 узлов. Плюс бронирование по итальянской схеме - 55 милилметров внешнего пояса, за ними - 220 миллиметровые плиты!
Отредактированно Fonzeppelin (02.06.2012 20:38:30)
Green написал:
Оригинальное сообщение #542124
Все же нужен малый, относительно дешевый корабль, который будет не у стенки простаивать, а активно действовать. Может быть даже и такой.
На каком театре?
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #542126
Коллега, если ссылаетесь на мои картинки, хоть указывайте!
Обязательно! Отличный кораблик, но мне он видится меньших размеров, с башнями от Севастополей. И такой же составной пояс, как описано у Вас (максимально используется броня старых дредноутов)
Отредактированно Green (02.06.2012 20:55:22)
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542127
На каком театре?
На Севере, проводить конвои. Может быть на Тихом океане также стоило организовать что-то типа конвойной службы. Поможет и от японцев, и "дружественных" американцев.
http://www.kscnet.ru/ivs/bibl/paperno/for_65_rus.htm
http://topwar.ru/12923-amerikanskaya-dr … mosch.html
Green написал:
Оригинальное сообщение #542132
На Севере, проводить конвои.
Какие и куда?
Green написал:
Оригинальное сообщение #542132
Может быть на Тихом океане также стоило организовать что-то типа конвойной службы.
Какие и куда?
Green написал:
Оригинальное сообщение #542132
Поможет и от японцев, и "дружественных" американцев.
Против, например, эскадры "Такао"?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542135
Против, например, эскадры "Такао"?
Да нет, на Тихом океане боевых действий до 08.1945г. не ведем. Но упорядочиваем движение транспортов, пресекаем попытки задержания и, тем паче, утопления наших судов. А малые линкоры будут играть роль флагманских кораблей конвойных сил, дальнего прикрытия. Может быть союзнички расщедрятся и поделятся технологией строительства на базе торговцев экскортных авианосцев. А там уж недалеко до легких, на базе крейсерских корпусов.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542135
Против, например, эскадры "Такао"?
Еслиб не прокладки между приборами и палубами, и днём встретиться, ничего хорошего японцев не ожидало бы, не так ли?
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #542139
Еслиб не прокладки между приборами и палубами, и днём встретиться, ничего хорошего японцев не ожидало бы, не так ли?
Как думаешь, от 24х (где-то) длинных копий увернётся?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542147
Как думаешь, от 24х (где-то) длинных копий увернётся?
С 20+ килОметров и при сопоставимой скорости? ДолжОн=)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #542154
С 20+ килОметров и при сопоставимой скорости? ДолжОн=)
Ты веришЪ в скаСки?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542157
Ты веришЪ в скаСки?
Я не верю в прОцент попаданий >>>5% с этих самых 20+ км=)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #542160
Я не верю в прОцент попаданий >>>5% с этих самых 20+ км=)
Вот поэтому и будет кабельтовых 70-80...
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #542163
Вот поэтому и будет кабельтовых 70-80...
Сближение до которых при условии сопоставимых скоростей (как два бита через ком-порт) и сопоставимых командиров (что немного;) сложнее) потребует дополнительных условий.
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #542126
Коллега, если ссылаетесь на мои картинки, хоть указывайте!
http://alternathistory.org.ua/malyi-lin … r#comments
Я делал под итальянские 381-миллиметрвоые пушки (знаю-знаю, горят зверски. Но при нормальной развесовке снарядов, в цель стрелять должны) и скорость 29 узлов. Плюс бронирование по итальянской схеме - 55 милилметров внешнего пояса, за ними - 220 миллиметровые плиты!
Этот проект лучше подходитдля темы "Советский линейный крейсер".
Этот проект лучше подходитдля темы "Советский линейный крейсер".
Согласен, хотя я лично делал его именно как "малый линкор"
P.S. Вообще, термин "линейный крейсер", в приложении к кораблям 1930-ых-1940-ых, ИМХО, подходит разве что "Айове". Она была единственным кораблем "с вооружением линкора но повышенной скоростью"
"Дюнкерк", "Шарнхорст" - это именно малые линкоры ("Дюнкерк" вооружением, "Шарнхорст" броней. Ну и потенциальным перевооружением на 380-миллиметровые).
"Аляска", "Кронштадт" - это "большие крейсера".
Отредактированно Fonzeppelin (03.06.2012 13:36:50)
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #542531
Она была единственным кораблем "с вооружением линкора но повышенной скоростью"
РИШЕЛЬЁ забыли (в порядке придирки=)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #542454
Этот проект лучше подходитдля темы "Советский линейный крейсер".
Карманный линкор, я полагаю, может быть не только аналогом немецких Дойчландов, которые были заточены на огневой контакт с вашингтонскими крейсерами и "сделать ноги" от более сильного противника - линейных кораблей. У нас альтернатива, а кроме того - Советский Союз, может быть у нас возобладала отличная от немцев концепция - строим малый "карманный" линкор водоизмещением до 30 тыс.тонн, но с нормальным бронированием, для обороны от нападения вражеских линкоров. Он отличается нормальной устойчивостью от огня противника и минимально необходимой артиллерией для нанесения поражения вражеским линкорам. Так как мы не стеснены Версальским договором, строим корабль для отражения атак на побережье, либо на конвоируемые суда вражескими Ринаунами, Худами, Конго и т.д., а также немецкими "Карманниками" и, а, в дальнейшем, Шарнхорстами
Отредактированно Green (03.06.2012 17:10:55)
У нас альтернатива, а кроме того - Советский Союз, может быть у нас возобладала отличная от немцев концепция - строим малый "карманный" линкор водоизмещением до 30 тыс.тонн, но с номальным бронированием, для обороны от нападения вражеских линкоров
Ну, собственно - что и!
Green написал:
Оригинальное сообщение #542614
Он отличается нормальной устойчивостью от огня противника и минимально необходимой артиллерией для нанесения поражения вражеским линкорам.
Недовооружённый линкор?
А минимальная артиллерия это сколько стволов какого калибра?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #542658
А минимальная артиллерия это сколько стволов какого калибра?
Шесть орудий калибра 305-381 мм
Отредактированно Green (03.06.2012 17:13:04)
Green написал:
Оригинальное сообщение #542660
Шесть орудий калибра 305-381 мм
Получаем перевооружённый "Шарнхорст".
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #542673
Получаем перевооружённый "Шарнхорст".
А чем был плох "Шарнхорст"? В реальной истории мы замахнулись на 60 тыс.тонные гиганты - "Советский Союз", не имея ни опыта проектирования таковых, ни подходящей промышленной базы. Учитывая, что эскизы новых линкоров начали разрабатываться в СССР с 1934г., быть может лучше, если бы мы были реалистами и построили к 1938-1939гг. серию относительно малых линейных кораблей?
Green написал:
Оригинальное сообщение #542682
быть может лучше, если бы мы были реалистами и построили к 1938-1939гг. серию относительно малых линейных кораблей?
Ну так большой корабль при равной мощи построить проще, чем маленький. Трудности, конечно, тоже могут быть, со стапельным весом там, длиной и осадкой, но в этом смысле решение не заморачиваться верхней границей у "23" вполне верное.
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #542531
Вообще, термин "линейный крейсер", в приложении к кораблям 1930-ых-1940-ых, ИМХО, подходит разве что "Айове". Она была единственным кораблем "с вооружением линкора но повышенной скоростью"
Вообще термин "линейный крейсер" подходит к кораблям 30-40-х годов постройки оченно относительно: все новые проекты ЛК имели довольно-таки высокую скорость, зачастую сопоставимую с ЛКр времен ПМВ, но при этом практически не производилось ослабление броневой защиты. Говоря о ЛКр, мы ИМХО все же должны подразумевать быстроходный корабль с солидным ГК, но относительно слабой броней.
Green написал:
Оригинальное сообщение #542682
если бы мы были реалистами и построили к 1938-1939гг. серию относительно малых линейных кораблей?
Для этого нужен альт-Сталин.