Афганский кризис 1885 года перерос в войну. / Цусимские форумы

Kliper · 27.06.2012 13:02:36

1

Афганский кризис — конфликт между Российской империей и Британской империей из-за сфер влияния в Центральной Азии, спровоцированный боем на Кушке. Стал кульминацией «Большой игры» этих держав, которая продолжалась весь XIX век. В ходе афганского кризиса «холодная война» Британии и России едва не переросла в «горячую» фазу.

После того, как в марте 1885 года русские войска вошли в непосредственное соприкосновение с афганскими войсками близ Пенджде, английское правительство потребовало, чтобы при предстоявшем разграничении Россия отдала Афганистану захваченный ею Пенджде и некоторые туркменские территории. Россия ответила отказом, мотивировав это тем, что туркменские земли заселены преимущественно туркменами и никогда не принадлежали Афганистану.

В результате вмешательства в русско-афганские отношения англичане создали в регионе напряжённую обстановку. Англо-русские отношения, и без того холодные, испортились окончательно. Позже В. И. Ленин писал: «1885: Россия на волосок от войны с Англией».

В том же году русские войска заняли Хиву, а позже оказались в непосредственной близости возле афганских войск. Английские агенты подстрекали афганского эмира выступить против России, естественно обещав ему помощь Великобритании. Английские офицеры возглавили афганскую армию и оказали русским сопротивление. На левом берегу реки Кушки завязался бой между русскими и афганскими подразделениями. Во главе афганской армии были англичане. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% … 0%B8%D1%81

Альтернатива.Война началась.Хотелось бы обсудить цели войны, позиции великих держав, общий ход военных действий.

Отредактированно Kliper (27.06.2012 13:02:49)

Маринист · 27.06.2012 13:07:53

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #553828
позиции великих держав,

Китай бы не отказался .

Kliper · 27.06.2012 13:21:53

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #553834
Китай бы не отказался .

От чего?

вит81 · 27.06.2012 18:19:23

визит ройял нэви на балтику
и
приход средиземноморской эскадры британцев в черное море

komo78 · 29.06.2012 15:30:18

Приход англичан на ЧМ только после того как турки на деньги англичан отмобилизуются и перевооружатся, значит минимум полгода. Ну или в варианте вступления в войны австрии или нападения россии на турцию. Абдул-Хамид был себе на уме и лезть против крупнейшей армии мира без гарантин и шансов на успех не стал бы.

Андрей Рожков · 29.06.2012 16:27:43

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #554014
визит ройял нэви на балтику
и
приход средиземноморской эскадры британцев в черное море

Было в 1855 году, и что? Ну, чуть раньше перенесут столицу обратно в Москву. В 1917 году в столице (Москве) нет революционнонастроенных матросов.

Kliper · 29.06.2012 23:46:51

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #554014
визит ройял нэви на балтику
и
приход средиземноморской эскадры британцев в черное море

Это не смертельно.Тем более без большой армии.

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #555262
Ну, чуть раньше перенесут столицу обратно в Москву.

С чего это?

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #555195
бдул-Хамид был себе на уме и лезть против крупнейшей армии мира без гарантин и шансов на успех не стал бы.

Болгария ему явно не лояльна.

Пётр Артурский · 03.08.2012 19:55:31

Тройственный союз давит Францию - начало Германской гегемонии в Европе. Блицкриг - аналогия 1870 года. В 1886 году Тройственный союз может принять участие в войне на стороне Британии против России. Учитывая проблемы России с Китаем ситуацией могут и желтопузые воспользоваться. Еще и французов в Индокитае подвинуть. Только что они войну проиграли, а тут такой шанс, еще и новые ЭБРы пришли!

Отредактированно Пётр Артурский (03.08.2012 20:02:18)

Kliper · 03.08.2012 20:21:33

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570426
Тройственный союз давит Францию - начало Германской гегемонии в Европе

А это вдруг откуда?

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570426
Блицкриг - аналогия 1870 года. В 1886 году Тройственный союз может принять участие в войне на стороне Британии против России. Учитывая проблемы России с Китаем ситуацией могут и желтопузые воспользоваться. Еще и французов в Индокитае подвинуть. Только что они войну проиграли, а тут такой шанс, еще и новые ЭБРы пришли!

Человек перепразновал похоже.

Отредактированно Kliper (03.08.2012 20:21:55)

Пётр Артурский · 03.08.2012 20:29:32

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570448
А это вдруг откуда?

У них руки развязаны, а Бисмарк этим с 1875 года бредит.

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570448
Человек перепразновал похоже.

По себе людей не судят.
P.S. Дениска, ты ВУЗ то закончил или ни как???

Отредактированно Пётр Артурский (03.08.2012 20:30:02)

Kliper · 03.08.2012 20:37:12

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570457
P.S. Дениска, ты ВУЗ то закончил или ни как???

Я не Дениска.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570457
У них руки развязаны, а Бисмарк этим с 1875 года бредит.

Он не бредит.Да и Россия и Англия вполне могут ему сказать ай ай.Война это продолжение политики, а не самоцель.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570457
По себе людей не судят.

Я же бред не пишу.

Пётр Артурский · 03.08.2012 20:40:58

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570463
Я же бред не пишу.

Насмешили.

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570463
Война это продолжение политики, а не самоцель.

именно! Цель уделать Францию, чтобы она с колен никодна не поднялась, потом можно давить на Россию.

Kliper · 03.08.2012 20:45:03

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570467
именно! Цель уделать Францию, чтобы она с колен никодна не поднялась, потом можно давить на Россию.

Если бы они хотели уделать Францию, они это в 1905 году сделали бы.

Пётр Артурский · 03.08.2012 20:49:58

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570473
Если бы они хотели уделать Францию, они это в 1905 году сделали бы.

Этого Британия могла не дать сделать. Малая Антанта уже подписана. А тут ни одна большая держава не впишется за галлов.

Kliper · 03.08.2012 20:58:14

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570477
Этого Британия могла не дать сделать

Сколько дивизий она может выставит в этот момент?

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570477
А тут ни одна большая держава не впишется за галлов.

Почему же?

Пётр Артурский · 04.08.2012 17:58:28

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570484
Сколько дивизий она может выставит в этот момент?

Весь свой флот. Да и Россия безучастно на такое смотреть не стала.

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570484
Почему же?

Заняты друг другом.

Kliper · 04.08.2012 21:08:21

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570905
Весь свой флот.

Он не прикроет Парижа.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570905
Да и Россия безучастно на такое смотреть не стала.

В 1905 особенно осенью, стала бы.Воевать толком, она не смогла.Австрийцев бы, хватило ее сдерживать.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #570905
Заняты друг другом.

Не настолько и заняты.

Отредактированно Kliper (04.08.2012 21:08:49)

Пётр Артурский · 05.08.2012 20:28:58

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #570965
Воевать толком, она не смогла.

Что то случилось с варшавским округом? Киевским?

Kliper · 07.08.2012 14:17:24

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #571328
Что то случилось с варшавским округом? Киевским?

Войну ведет вся страна, а не только 2 округа.В стране в это время, малость бардак был.

Пётр Артурский · 08.08.2012 19:01:09

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #572087
Войну ведет вся страна, а не только 2 округа.В стране в это время, малость бардак был.

Бардак прекратиться ради Отечественной войны.

Kliper · 08.08.2012 19:39:08

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #572827
Бардак прекратиться ради Отечественной войны.

Быстро не решиться.А нужно быстро.

Отредактированно Kliper (08.08.2012 19:43:46)

yuu2 · 08.08.2012 20:24:55

1

Я не стану спорить: Журавлёв Вы или нет. Но по постановке проблемы - весьма похож - вырванная из контекста цитата из усечённого источника и крутись как можешь.

В такой постановке теме место в 'фантастике'. Тогда и ответ: в ответ на объявление Британией войны в Лондон вылетают российские ядрёны ракеты.

SLV · 08.08.2012 21:42:51

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #572827
Бардак прекратиться ради Отечественной войны.

Если он в 1812 году не прекращался, то что уж тут говорить. О войне с какой-то мифической англичанкой, которая гадит.

Kliper · 08.08.2012 21:46:21

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #572894
Но по постановке проблемы - весьма похож - вырванная из контекста цитата из усечённого источника и крутись как можешь.

Задача поставлена четко.Началась война.Флот противника пришел на Балтику итд.
Как на это отреагируют остальные cтраны?

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #572894
Я не стану спорить: Журавлёв Вы или нет.

+1

Отредактированно Kliper (08.08.2012 21:46:51)

yuu2 · 09.08.2012 08:45:13

Kliper написал:
Оригинальное сообщение #572936
Задача поставлена четко.Началась война.Флот противника пришел на Балтику итд.
Как на это отреагируют остальные cтраны?

Дык, в том-то и дело, что первыми вопросом "как отреагируют" зададутся англичане. В силу чего война просто не начнётся.

#1 27.06.2012 13:02:36

Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

#2 27.06.2012 13:07:53

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

#3 27.06.2012 13:21:53

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Маринист написал:

#4 27.06.2012 18:19:23

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

#5 29.06.2012 15:30:18

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

#6 29.06.2012 16:27:43

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

вит81 написал:

#7 29.06.2012 23:46:51

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

вит81 написал:

Андрей Рожков написал:

komo78 написал:

#8 03.08.2012 19:55:31

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

#9 03.08.2012 20:21:33

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

#10 03.08.2012 20:29:32

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

Kliper написал:

#11 03.08.2012 20:37:12

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

#12 03.08.2012 20:40:58

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

Kliper написал:

#13 03.08.2012 20:45:03

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

#14 03.08.2012 20:49:58

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

#15 03.08.2012 20:58:14

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

#16 04.08.2012 17:58:28

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

Kliper написал:

#17 04.08.2012 21:08:21

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

Пётр Артурский написал:

#18 05.08.2012 20:28:58

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

#19 07.08.2012 14:17:24

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

#20 08.08.2012 19:01:09

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

#21 08.08.2012 19:39:08

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

#22 08.08.2012 20:24:55

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

#23 08.08.2012 21:42:51

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

#24 08.08.2012 21:46:21

Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

yuu2 написал:

yuu2 написал:

#25 09.08.2012 08:45:13