Сейчас на борту: 
Mitry,
Prinz Eugen,
Titanic,
Yosikava,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 45 46 47 48 49

#1151 23.02.2023 20:27:37

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Andrey152 написал:

#1565403
Смысл вопроса не в этом.
В ЖМ проблема была, а при Цусиме она пропала.
Почему?
Кто и когда организовал проведение соответствующих мероприятий?
Есть ли что-то об этом в приказах Рожественского?

А вот и нашел. Циркуляр Небогатова №147 от 16 марта 1905 г:

https://i7.imageban.ru/out/2023/02/23/242f5983b44dc48d60e41d1cfc4f0738.jpg


С уважением, Андрей Тамеев

#1152 23.02.2023 20:31:08

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

2

Аскольд написал:

#1568629
Вопрос интересный. Хотя интереснее вопрос - "а были ли мальчик"? Чуть ниже Вы приводите выдержку, в которой говорится про "вероятность" омеднения как причины обрыва дул. Если проблема всего лишь в омеднении, то зачем после войны стали изготавливать 120-152мм канэшки скрепленными до дула?

Кстати, на стрельбах по Тендре в сентябре 1901 г. на "Трех Святителях" произошел отрыв дул у одного 6-дм и одного 120-мм орудий.

Отредактированно Andrey152 (23.02.2023 20:32:52)


С уважением, Андрей Тамеев

#1153 23.02.2023 20:31:48

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Юрген написал:

#1565399
Поищу - у меня где-то завалялось руководство по обслуживанию 305-мм орудия, 1912 г, может что там будет.

А можно мне это руководство получить?


С уважением, Андрей Тамеев

#1154 25.02.2023 07:43:54

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

4

Andrey152 написал:

#1570005
А вот и нашел. Циркуляр Небогатова №147 от 16 марта 1905 г

А вот отчет от 26.10.1904 г. по заседанию артиллерийского отдела МТК, посвященный омеднению.
Проблема была, сделали и отправили на 2 ТОЭ 300 скребков для орудий от 75 мм до 12 дм.

https://i3.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/9da40013548affa040cc13caf458d0fd.jpg

https://i6.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/a81687f3f74611560e8158bd5a970140.jpg

https://i6.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/32b362b02f050c3d5943555a78bdb42b.jpg

https://i1.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/41993e90b686d25e0a1cfa778db31212.jpg

https://i4.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/50815703c5d759537d56d7a35c3afb67.jpg

https://i7.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/91caad46c301aaae12955e30a85a09c6.jpg

https://i5.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/3305b31ca9b4b939502a2936947641ec.jpg

https://i7.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/69d1e14f2bcbaa424e470272b470c372.jpg

https://i4.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/bd9b32ebb5e9a91bfc4efeade6a3187f.jpg

https://i2.imageban.ru/thumbs/2023.02.25/ae742f9efa140b51b5959f08be2b06dc.jpg

Отредактированно Andrey152 (25.02.2023 09:05:47)


С уважением, Андрей Тамеев

#1155 25.02.2023 16:59:44

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Andrey152 написал:

#1570007
Кстати, на стрельбах по Тендре в сентябре 1901 г. на "Трех Святителях" произошел отрыв дул у одного 6-дм и одного 120-мм орудий.

Разрыв снаряда в канале ствола 120-мм орудия и повреждением осколками 6" соседнего орудия из-за неправильного снаряжения пироксилином?
Странно, что на "Гиляке", с учетом его настрела при Таку, ничего в дальнейшем не оторвалось. Случайно не знаете, сколько надо было сделать выстрелов для составления таблиц стрельбы?

Отредактированно Аскольд (25.02.2023 17:02:18)

#1156 25.02.2023 22:13:57

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Интересно, что и разрывы 12-дм снарядов в(у) стволе(а) у японцев в Цусиме были также при первых выстрелах после перерыва. Что у "Микасы" оба случая, что у "Сикисимы". Очень похоже на обмеднение.

#1157 26.02.2023 18:30:53

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Аскольд написал:

#1570145
Разрыв снаряда в канале ствола 120-мм орудия и повреждением осколками 6" соседнего орудия из-за неправильного снаряжения пироксилином?

У Царькова указано в ноябре, хотя это произошло в сентябре. В отчёте четко указано, что причина не установлена. Откуда Царьков взял про неправильное снаряжение, непонятно, хотя говорит, что из архива. Осталось найти в каком деле...

Аскольд написал:

#1570145
Странно, что на "Гиляке", с учетом его настрела при Таку, ничего в дальнейшем не оторвалось. Случайно не знаете, сколько надо было сделать выстрелов для составления таблиц стрельбы?

При Таку вроде никаких проблем с омеднением не отмечалось.
А вот сколько выстрелов надо сделать, не подскажу. По моим ощущениям 4-5.


С уважением, Андрей Тамеев

#1158 27.02.2023 01:15:24

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Andrey152 написал:

#1570240
При Таку вроде никаких проблем с омеднением не отмечалось.

Я про события после Таку имею в виду. По логике, орудия "Гиляка" должны были "накопить" меди подобно, если не больше, орудиям наших кораблей осмотренных Меллером.

Отредактированно Аскольд (27.02.2023 01:40:19)

#1159 27.02.2023 09:20:42

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9793




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

rytik32 написал:

#1570167
разрывы 12-дм снарядов в(у) стволе(а) у японцев в Цусиме были также при первых выстрелах после перерыва. Что у "Микасы" оба

У "Микасы" как-то не похоже на разрыв - 100% попадание русского снаряда

https://i.postimg.cc/RCL6qXF1/1600908978-1600305086-1.jpg

#1160 27.02.2023 09:29:22

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Юрген написал:

#1570282
У "Микасы"

Это "Адзума", попадание 12-дм русского снаряда

#1161 27.02.2023 17:02:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Andrey152 написал:

#1570112
А вот отчет от 26.10.1904 г. по заседанию артиллерийского отдела МТК, посвященный омеднению.
Проблема была, сделали и отправили на 2 ТОЭ 300 скребков для орудий от 75 мм до 12 дм.

по вопросу препятствия омеднению и ржавчине есть Циркуляр №417 Штаба  2ТОЭ от 9 Октябры 1904 (то есть, немного раньше отчета МТК)
прямо указано что омеднение ведет к разыву ствола.
рекомендовано внимательно следить, каналы "протирать протирками с кордовой такнью" (?) и смазывать салом пояски снарядов.

Отредактированно Скучный Ёж (27.02.2023 18:23:24)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1162 27.02.2023 23:09:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Скучный Ёж написал:

#1570364
Циркуляр №417 Штаба  2ТОЭ от 9 Октябры 1904

https://all-kruchinin.livejournal.com/14971.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1163 27.02.2023 23:32:00

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Скучный Ёж написал:

#1570364
прямо указано что омеднение ведет к разыву ствола.
рекомендовано внимательно следить, каналы "протирать протирками с кордовой такнью" (?) и смазывать салом пояски снарядов.

Какие-то полумеры.
Омеднение надо сдирать скребком, благо, что они были на 2 ТОЭ заказаны


С уважением, Андрей Тамеев

#1164 27.02.2023 23:59:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Andrey152 написал:

#1570406
Какие-то полумеры.
Омеднение надо сдирать скребком, благо, что они были на 2 ТОЭ заказаны

описаны меры препятствующие омеднению, а скребки на тот момент еще не сделаны и когда они появятся на эскадре не известно - эскадра вот только кот что по британским рыбакам в Северном море постреляла и когда на неё можно будет привезти вообще что-нибудь (а не только скребки) неизвестно.
МТК только через 2 недели будет думать про вкладыши-скребки (которые надо применять с осторожностью, так как может привести к порче орудия, и только когда омеднение будет замечено в сильной степени).
Предложено тереть протирником с кордовой тканью - почти тоже самое что делал полковник Меллер по началу используя банник и наждачку.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1165 11.03.2023 21:02:56

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

1

Сибирь и Дальний Восток в 1918-1920 гг. Серия 63. Проведение тестовых стрельб из 120мм орудия на железнодорожной платформе.
Хотя и кинохроника, но в этот раздел лучше подходит.
https://vk.com/wall-13095763_11364?z=vi … 614200_598

#1166 11.03.2023 22:53:15

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9793




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

rytik32 написал:

#1570167
то у "Микасы" оба случая, что у "Сикисимы". Очень похоже на обмеднение.

У джапов разорвало одно 12" орудие на «Микасе», два 12" орудия на «Асахи» и одно 12" орудие на «Сикисиме», три 8" орудия на «Ниссине» (правда, японцы пишут, что на «Ниссине» стволы были оторваны попаданиями русских снарядов, но показания английских наблюдателей не подтверждают официальную версию). При этом на флагманской «Микасе» вышла из строя вся башня, тяжелые потери (по разным источникам, 21 или 22 человека) понесли артиллеристы. Помимо этого, были зафиксированы саморазрушения нескольких орудий меньших калибров. По одному 6” разорвало на «Идзуми», «Чин-Иен» и «Адзума». Причем на «Адзума» японцы не признали саморазрыв, а отрыв кончика ствола приписали осколку русского 12” снаряда, взорвавшегося за бортом. По одному 76-мм орудию разорвалось на "Микаса", "Читосэ" и "Токива". Имеется версия, что омеднение не причем - она заключается в том, что детонацию снарядов вызывали прорывы газов через неплотности резьбы взрывателя. Эта версия озвучена в статье Койкэ Сигэки и косвенно подтверждается проведенными японскими специалистами работами по замене снарядов и доработке корпусов взрывателей. Согласно документам арсенала Курэ, важнейшим требованием при этих работах было сохранение высокой чувствительности взрывателей.

#1167 11.03.2023 23:05:02

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Юрген написал:

#1571630
Имеется версия, что омеднение не причем - она заключается в том, что детонацию снарядов вызывали прорывы газов через неплотности резьбы взрывателя. Эта версия озвучена в статье Койкэ Сигэки и косвенно подтверждается проведенными японскими специалистами работами по замене снарядов и доработке корпусов взрывателей. Согласно документам арсенала Курэ, важнейшим требованием при этих работах было сохранение высокой чувствительности взрывателей.

Вы всё в кучу смешали. И ЖМ и Цусиму.
После ЖМ взрыватели доработали, а разрывы не прекратились. Поэтому я и пишу, что с одной проблемой (прорыв газов) разобрались, а другая проблема (омеднение) осталась.
Причем "Ниссин" видится в стороне от случаев с "Микасой" и "Сикисимой", его кейсы не похожи на омеднение.

#1168 12.03.2023 21:38:10

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Коллеги, подскажите, что это за орудие и где?

Написано, что на корвете "Боярин", но как-то не верится.
Это вроде бы 4-фн?
А откуда она тогда на "Боярине"?

https://i3.imageban.ru/thumbs/2023.03.12/44433bbdb4a715dbde4f00f55e01cc3a.jpg

Отредактированно Andrey152 (12.03.2023 21:38:40)


С уважением, Андрей Тамеев

#1169 13.03.2023 01:27:01

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

1

Andrey152 написал:

#1571728
Написано, что на корвете "Боярин", но как-то не верится.
Это вроде бы 4-фн?
А откуда она тогда на "Боярине"?

Не скажу "Боярин" ли это и что за орудие, но 4-х фунтовки на нём в своё время были. В той же википедии указывается на ремонт в 1870 году. В Памятной книжке морского ведомства за 1869 год вооружение корвета указывается в 11 орудий https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003827719 … heme=white Книжки 1870 года в общем доступе нет. А за 1871 год уже фигурируют 7 орудий на корвете https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003827716 … heme=white  В книжке же за 1873 год указаны и характеристики артиллерии: 3 - 6" нарезн. и 4 - 4фн. нарезн.

#1170 14.03.2023 16:39:52

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2137




Вебсайт

Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#1171 14.03.2023 16:59:28

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9622




Вебсайт

Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

1

Andrey152 написал:

#1571728
Написано, что на корвете "Боярин", но как-то не верится.

Не знаю про Боярин, если это Князь Пожарский

#1172 14.03.2023 22:00:33

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Andrey152 написал:

#1571728
Это вроде бы 4-фн?

4фт на Пожарском

#1173 14.03.2023 22:12:53

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Боярин написал:

#1571859
если это Князь Пожарский

Это точно?
Не моя тема...


С уважением, Андрей Тамеев

#1174 15.03.2023 05:26:42

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9622




Вебсайт

Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

1

Точно. На Кортике обсуждалось уже

#1175 15.03.2023 20:38:41

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: [РАЗНОЕ] Морская артиллерия

Andrey152 написал:

#1571888
Не моя тема...

Можно добавить, что ствол образца 67г.

Страниц: 1 … 45 46 47 48 49


Board footer