bell написал:

Оригинальное сообщение #686466
Ваше отношение к ее присутствию - мол, мелочь,ерунда, а в главном то Я прав

Олег, вот тут ты не прав. Я признаю наличие ошибки и ОЧЕНЬ тебе благодарен за то, что ты на нее указал. Нет ничего идеального в этом мире. И достигнуть идеала невозможно. Но, стремиться к этому делу - можно и нужно. Без критики (здоровой и конструктивной) это делать очень сложно.

Еще раз - БОЛЬШОЕ тебе спасибо!

Да....Угробил "Галею" значит....Да, Леша, это надо же так - все иметь и все п......потерять. А как пыжился, сколько было гонору и понтов! Жуть! И такой печальный, бесславный финал!

А то что ты не читатель и не писатель, я давно знаю.

А за замечание по поводу обложки - спасибо! Я над ним поразмыслю на досуге...

Отредактированно ass555 (13.04.2013 21:26:16)

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #686637
А за замечание по поводу обложки - спасибо!

Рад что был полезен.

UB написал:

Оригинальное сообщение #686638
Лёха, ну ты мля - прям толерантен донельзя....

Так обтекаемо изложил свою мысль....

Ну так.  Раз  вступил  обеими ногами  в сей  бизнес   -  положено быть толерантным. Должность и место где работаю - обязывает.

Отредактированно Гайдукъ (13.04.2013 21:53:10)

Так что, №4 никто не прочитал? Везде полная тишина. Я конечно понимаю, что про статью А.Я. Кузнецова рассказывать нечего, ясно, что она замечательна. А вот что там дальше у Фюзилера? Начало вроде ничего было.

igor написал:

Оригинальное сообщение #688486
Я конечно понимаю, что про статью А.Я. Кузнецова рассказывать нечего, ясно, что она замечательна.

Плохо лизнул. НЕ глубоко. НЕ зачет....

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #688967
Купи, прочитай и будет тебе счастье.

Мог бы задарить старому корефану.

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #688967
И не волнуйся так

Почему тебе везде волнение чудится? Наверное оттого что сам волнуешься. Конечно, есть повод - кроме тебя никто не хвалит, обидно.

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #688968
Плохо лизнул. НЕ глубоко. НЕ зачет

Фи, как грубо. Как-то мне видится в этом неуважение. Ко мне-то ладно, но вот и к Андею тоже.

Ну что ж, таки никто не выступил, придется мне. Из интересного в номере две статьи - Кузнецов и Мухин сотоварищи. Про Фузильер статья маленькая, прочитал быстро и вот что получилось.

Судя по всему, затеяна она была потому, что в архиве один из авторов нашел фотки тонущего FUSILIER, после чего к этому были прикручены кое-какие найденные данные. Ну, могу конечно и ошибаться, однако впечатление такое.
Насчет правильного написания названия судна и принадлежности дивизии "Великая Германия" уже говорилось. Далее как оказалось тоже не все гладко.
Во-первых, неясно за что досталось бедной рыбачьей деревне, которую обозвали весьма неблагозвучно "Какельбеком". На самом деле она Каркельбек (Karkelbeck), или литовская Каркле. Не написано, кто же все-таки вел огонь с нашей стороны, даже то что это 1-й Прибалтийский не написали.
Совершенно не упомянуто, что для уничтожения остова теплохода немцы спланировали и провели специальную операцию с участием U.475 (Штёффлер), которая уничтожила останки торпедой 5.12.44.
По данным немцев, вместимость спущенных на воду спасательных катеров составляла около 300 человек, а не 70. Это странно, потому что явно авторы черпали данные из поста Миши Яржика на FMA, а там 300.
Первый катер, который унесло в море с одним человеком, позже пополнили несколько матросов с FUSILIER, умевшие плавать. С этого катера миноносцы сняли 8 человек. С остова теплохода ими (или же Т.196 и R.31, тоже участвовавшим в операции, тут надо разбираться) удалось снять всего троих (а не 11, как в статье, 11 получилось после прибавления 8 спасенных в море).
В катере, приставшем к советскому берегу, сначала находилось 24 человека, но двое было убито во время налетов советских самолетов, хотя это воспоминания выжившего, которое может быть неточным - но упомянуть-то надо бы. Может быть также, что 22 человека пленных взято всего, а не только с катера, потому что еще один выживший сообщает, что берега в нем достигло только семеро, возможно, остальные 15 доплыли до берега сами или были сняты с борта теплохода позже.
Непонятно и размыто написано о действиях нашей авиации. Что значит "отконвоировать"? 8 самолетов (2 ила из 8 ГШАП, 4 Як-9 и 2 ЛАГГ-3 из 9 ИАП) поочередно атаковали лодки пушечно-пулеметным огнем, чем одну вынудили повернуть к берегу и пристать около 18.00.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
Про Фузильер статья маленькая, прочитал быстро и вот что получилось.

Уверен, что можно писать еще одну статью по данной теме. Неиспользованных материалов навалом. Вот хотя бы.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
Из интересного в номере две статьи - Кузнецов и Мухин сотоварищи.

Игорек, из интересного для ТЕБЯ, грешного. Журнал расчитан на людей с широкими интересами. Ну, а ты, как ты многократно заявлял на форуме, человек в интересах своих, ограниченный. Не стоит это афишировать каждый раз. Все это уже давно поняли....


Теперь по существу. Скажу сразу - ты меня разочаровал.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
Не написано, кто же все-таки вел огонь с нашей стороны, даже то что это 1-й Прибалтийский не написали.

Ты вообще статью читал? Вижу, что нет. Иначе, как понять, что ты упустил то, что написано буквально в первых строках работы. Это легко можно проверить по скану, выложенному УБ, но я протцитирую все же...

Итак, первая страница, первый столбец, первый абзац.

" 10 октября 1944 года войска 1-го Прибалтийского фронта вышли к побережью Балтийского моря севернее и южнее Мемеля. Свыше 30 немецкихь дивизий оказались отрезанными в Курляндии, а в Мемеле образовался свой "котел" в котором были изолированы ....." И далее по тексту.

Ниже, даже уточняется, какая именно наша Армия там вела бои. Цитата.


"В течение месяца окруженная группировка, поддерживаемая немецким флотом, отбивала атаки НАШЕЙ 43-Й АРМИИ и в итоге сумела удержать свои позиции".


Ну и что ты на это скажешь, критик ты наш?

Поехали дальше.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
По данным немцев, вместимость спущенных на воду спасательных катеров составляла около 300 человек, а не 70. Это странно, потому что явно авторы черпали данные из поста Миши Яржика на FMA, а там 300.

Тут самое интересное. Итак, ЭТО ТВОЕ МНЕНИЕ, или ты своего мнения НЕ ИМЕЕШЬ и просто цитируешь некоего, никому из авторов не извеснорго,  "Мишу Яржика"?


Если твое, то пожалуйста, выложи ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие, что в ТРИ спаскатера ПО ШТАТУ вмещалось "около 300 человек". То есть, около 100 человек в один катер.

Если катеров было спущено БОЛЬШЕ, то дай документ подтверждающий этот факт.


Пока же твое заявление выглядит очень странным.....



Однако, самое интересное впереди.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
С остова теплохода ими (или же Т.196 и R.31, тоже участвовавшим в операции, тут надо разбираться) удалось снять всего троих (а не 11, как в статье, 11 получилось после прибавления 8 спасенных в море).

Вопрос - где именно в статье утверждается, что 11 человек были сняты именно С ОСТОВА теплохода?  Чтобы ты не мучался, опять приведу цитату из статьи, которая все расставит по местам.

Цитата.

"В течение 20 ноября немцы предпринимали попытки снять оставшихся на судне людей, но наш огонь сводил их усилия на нет. Только 21 числа миноносцам Т5 и Т9 удалось спасти 11 человек".


Ну и ГДЕ тут утверждение, что все 11 человек были сняты именно с ОСТОВА судна? Ну - ГДЕ? Ответь, плиз....

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
В катере, приставшем к советскому берегу, сначала находилось 24 человека, но двое было убито во время налетов советских самолетов, хотя это воспоминания выжившего, которое может быть неточным - но упомянуть-то надо бы.

А надоли? Вот в этом я и не уверен. Это же не документ.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
Может быть также, что 22 человека пленных взято всего, а не только с катера, потому что еще один выживший сообщает, что берега в нем достигло только семеро, возможно, остальные 15 доплыли до берега сами или были сняты с борта теплохода позже.

Ну тут пошел полет твоей фантазии. Вот тут он тоже явно  присутствует.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
Первый катер, который унесло в море с одним человеком, позже пополнили несколько матросов с FUSILIER, умевшие плавать.

Не, я понимаю, ты живешь в тысячах км от моря и море это видел только в Египте или Турции и вероятно поэтому, уверен, что по ноябрьской, штормовой Балтике можно легко поплавать, надо лишь только "уметь это делать". Ну делов-то - надел нагрудник и прыгнул под 5-ти бальный ветер в 5-ти градусную воду, фыркнул весело, и поплыл! По пути покупался, помылся и довольным, освяженным забрался в шлюпку....

А другие и вылезать не хотели, поэтому и отмотали, живо переговариваясь и задорно смеясь, ничтожные 1,5 мили до берега. Течение им мешало, правда, в море относило, но если ты "умеешь плавать" тебе же все это нипочем!

Игорь, ты меня повеселил, а я ожидал огорчений. Спасибо тебе, друг!

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
Непонятно и размыто написано о действиях нашей авиации. Что значит "отконвоировать"? 8 самолетов (2 ила из 8 ГШАП, 4 Як-9 и 2 ЛАГГ-3 из 9 ИАП) поочередно атаковали лодки пушечно-пулеметным огнем, чем одну вынудили повернуть к берегу и пристать около 18.00.

Ну вот это и значит - "отконвоировать". Ты все правильно понял, значит и в статье написано было ПРАВИЛЬНО.

Но есть в твой критике, кроме смешного, и дельный моменты. Вернее, всего ОДИН  момент.

Вот он.

igor написал:

Оригинальное сообщение #692189
Совершенно не упомянуто, что для уничтожения остова теплохода немцы спланировали и провели специальную операцию с участием U.475 (Штёффлер), которая уничтожила останки торпедой 5.12.44.

Эту информацию надо было в статью включить. И это промашка автора.

Но строго судить за это я его не стану. Всем свойственно ошибаться. Тем более автор был поставлен мной в очень жесткие условия - всего 2 страницы места и 3 (а планировалось все 4) большие фотографии. К чести Леши Мухина, он с задачей справился на твердое "хорошо". Совсем неплохо, для начала!

Ведь бывают и совсем вопиющие случаи. Вон, твой покровитель, господин Морозов, сколько писал о судьбе Щ-402! Сколько раз опровергал версию о ее потоплении нашими торпедоносцами! Как уверен в себе был!

А итог? В журнале, где МОРОЗОВ ЧЛЕН РЕДКОЛЛЕГИИ ВЫХОДИТ МАТЕРИАЛ СТАВЯЩИЙ ЖИРНЫЙ КРЕСТ НА ТРУДЕ ВСЕЙ ЕГО ЖИЗНИ!

Оказывается, что теперь Щ-402 все-таки, потопили НАШИ. И Морозов выпустил эту статью, как член редколлегии "Галеи"! Или выпустили вопреки его ведома, наплевав на все его "регалии" (если так, то мой респект Гайдуку).



Вот так и свергаются идолы!

А ты придрался к мелочам  в работе молодого и очень перспективного автора!

Отредактированно ass555 (03.05.2013 12:40:52)

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #692722
СТАВЯЩИЙ ЖИРНЫЙ КРЕСТ НА ТРУДЕ ВСЕЙ ЕГО ЖИЗНИ!

Хо-хо!
Человек, не видевший документов, решил написать статью. Вам ведь хорошо известно желание прокричать какую-то чушь лишь бы с претензией на опровержение. Кстати, статью я видел еще 19 января и высказал о ней свое мнение. Мне ответили, что человек имеет право на частное мнение, с чем я согласился. Но воспринять его как истину в последней инстанции мог только такой чудак, как Вы.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (03.05.2013 12:38:58)

dimco написал:

Оригинальное сообщение #692734
Почему Вы все время скатываетесь на хамские выпады?

Ага, Вас никто не оскорбляет. Если Вам неинтересно мнение читателей Вашего журнала - снесите эту страницу

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #692730
Хо-хо! Человек, не видевший документов, решил написать статью. Вам ведь хорошо известно желание прокричать какую-то чушь лишь бы с претензией на опровержение. Кстати, статью я видел еще 19 января и высказал о ней свое мнение. Мне ответили, что человек имеет право на частное мнение, с чем я согласился. Но воспринять его как истину в последней инстанции мог только такой чудак, как Вы.

Что написано пером, то не вырубишь топором. Так что, Мирослав, после драки кулаками не машут.....

ВЫ, член редколлегии и ВЫ ее выпустили....Так что, Вашему мнению либо не придали значения, либо Вы его изменили, что Вы делали, кстати, уже не раз и не два....

Отредактированно ass555 (03.05.2013 12:47:14)