штык написал:

Оригинальное сообщение #681447
Ни в одном безумном сне не планировалось отступать до Волги и Ленинграда.

До марта 1940 граница проходила в 30км от Ленинграда

штык написал:

Оригинальное сообщение #681447
Больше было бы пользы, если бы на этих мощностях делали самолеты или танки.

Постановление ГКО о развертывании производства Т-34 на "Красном Сормово" датировано 1.07. 1941, делать это в мирное время ( при наличии 5 танковых заводов) явно нецелесообразно

После сборки обработать начисто с помощью зубила и молотка=)

charlie написал:

Оригинальное сообщение #681539
До марта 1940 граница проходила в 30км от Ленинграда

И что, Финляндия или Эстония могли представлять реальную угрозу для СССР?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #681539
делать это в мирное время ( при наличии 5 танковых заводов) явно нецелесообразно

Согласен полностью, но я отвечал на слова ув. Лота - "И где эти заводы оказались во время войны? А в Горьком лодки не прекращали делать.", так что речь шла о периоде ВОВ.

штык написал:

Оригинальное сообщение #681739
на судостроительном заводе это нонсенс?

Предлагаете устроить революцию в промышленности?  Ню ню... даже обсуждать этот бред не буду

штык написал:

Оригинальное сообщение #681739
Вы сможете доказать существование ДО 22 июня 1941 г. планов эвакуации промышленности Киева, Харькова, Москвы, Ленинграда?

http://maxpark.com/community/2284/content/1334847 и еще гугл вам в помощь, было бы желание.

штык написал:

Оригинальное сообщение #681834
Япония - это отдельная песня.

!!!!
А где лодки будем строить для ТОФ?
Город Комсомольск  заложили в 33г. И там ещё всё впереди, а лодки нужны сейчас.
И строили в Питере, Николаеве, но транспортировка от Горького удобней.

штык написал:

Оригинальное сообщение #681834
давайте прекращать.

Отредактированно Лот (02.04.2013 10:44:04)

В своё время по экономике судостроения двоек в этой теме многим бы наставили!Я раздел экономики сделал сам и ещё пятерым.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #682162
корабелов в танкисты скорее всего в мирное време не перевели

Господа!
Данная фраза напомнила мне годы молодости. Тогда нас ещё призывали на переподготовку. И флотские офицеры уважали нас как судоремонтников. Поэтому на занятиях были дружеские беседы. Один из них рассказывал, как ему пришлось на Дальнем Востоке расконсервировать и вводить в строй один из крейсеров на учениях. Команда крейсера комплектовалась из запасников. Понятно, что военкомат пригнал кого угодно, только не моряков, в том числе и танкистов. Так башнёров, наводчиков и командиров танков направляли в БЧ-2, а механиков-водителей - в БЧ-5. И ничего, получилось, ввели крейсер в строй в требуемые сроки. Более он ничего не рассказывал. Я думаю, что это могло быть в 60-х годах, судя по возрасту офицера. Потом он нам стал объяснять как надо комплектовать команду из запасников. На наше возмущение, мол для этого командиры есть, офицер ответил: "Командиры в соседнем классе сейчас сидят" !!! Так что факт перевода танкистов в моряков в истории Советского ВМФ имеется.

штык написал:

Оригинальное сообщение #681834
Вы видимо забыли про маниакальный пацифизм стран бывшей Антанты бушевавший в 20 - 30 гг. о котором в СССР прекрасно знали, и не смотря на это внутри страны нагоняли истерию "осажденного оплота пролетариата". Ни кто СССР в это время реально не угрожал.

Вы не в теме, мягко говоря.

Metal написал:

Оригинальное сообщение #682606
Вы не в теме, мягко говоря.

Ага, если бы мы так не думали, то Польша напала бы не на Германию, а на СССР, и оттяпала бы у нас Белоруссию с Украиной. Напомнить, что Польша была второй после Франции по мощи армии в Европе + Англия и Франция в моб. резерве, на всякий случай?

штык написал:

Оригинальное сообщение #681354
Что касается строить не возражаю, а вот транспортировать - это вопрос. Если "малютки", то да, а что касается АПЛ, то думаю это была та еще головная боль. Как эта проблема решалась я могу только догадываться, ибо ни когда ей не интересовался, но по аналогии, знаю, как вывозили самолеты с московских авиазаводов, проблемки были чудные.

АПЛ то же разные бывают, например, однореакторные пр. 670 и 670м, строившиеся там, были водоизмещением около 4000 тонн, вполне себе компактно и транспортабельно.

Отредактированно goose (04.04.2013 15:32:03)

goose написал:

Оригинальное сообщение #682781
АПЛ то же разные бывают, например, однореакторные пр. 670 и 670м, строившиеся там, были водоизмещением около 4000 тонн, вполне себе компактно и транспортабельно.

Так это в задании прописывалось, что лодки этих проектов можно было транспортировать по внутренним водным путям.

Или уже запал иссяк у танковедов?

штык написал:

Оригинальное сообщение #681739
Вы сможете доказать существование ДО 22 июня 1941 г. планов эвакуации промышленности Киева, Харькова, Москвы, Ленинграда?

- "создание дублеров оборонных предприятий и научно-исследовательских институтов на Востоке страны. Решение об этом было принято незадолго до Великой Отечественной войны и нашло отражение в материалах XVIII съезда ВКП(б) и XVIII партийной конференции. На Урале и за Уралом стали создавать и развертывать новую угольно-металлургическую базу СССР. Закладывались заводы-дублеры тех предприятий, которые имелись в Западно-Европейской части СССР, а также соответствующие институты: и авиационные, и по вооружению, и по боеприпасам... " (Первухин-Куманеву)
Или Вы считаете что достаточно станки вывезти в поле и они заработают? А электроэнергию откуда брать будете?  Пару "лампочек Ильича" в соседнем селе потушите? Вывозилось на готовые фундаменты заводов-дублеров обеспеченных уже РАБОТАЮЩИМИ энергетическими мощностями.

штык написал:

Оригинальное сообщение #681834
Вы видимо забыли про маниакальный пацифизм стран бывшей Антанты бушевавший в 20 - 30 гг. о котором в СССР прекрасно знали, и не смотря на это внутри страны нагоняли истерию "осажденного оплота пролетариата". Ни кто СССР в это время реально не угрожал. Япония - это отдельная песня.

- Речь Сталина на пленуме 30-го года почитайте, сравните с тем что произошло потом в течении 10 лет ... и больше о "бушевавшем пацифизме" в 30-е - не говорите.

Отредактированно vova (08.04.2013 14:49:54)

штык написал:

Оригинальное сообщение #684326
Речи на пленумах - это для внутреннего пользования. А что касается пацифизма, то линию Мажино, Мюнхенский сговор, аншлюс, ремилитаризацию Рейнской области объяснить иначе чем маниакальным пацифизмом я не могу.

А все ж почитайте, речь то официально публиковалась в "Правде" - т.е. не только для "унутреннего употребления".
"а) Обнажаются и обостряются противоречия между важнейшими империалистическими странами, борьба за рынки сбыта, борьба за сырье, борьба за вывоз капитала. Теперь никого из капиталистических государств уже не удовлетворяет старое распределение сфер влияния и колоний. Они видят, что изменилось соотношение сил и нужно соответственно с этим переделить рынки сбыта, источники сырья, сферы влияния и т.д. Главное из этих противоречий – противоречие между САСШ и Англией. И в области вывоза готовых товаров, и в области вывоза капитала борьба идет, главным образом, между САСШ и Англией ...
  За главным противоречием идут противоречия не главные, но довольно существенные: между Америкой и Японией, между Германией и Францией, между Францией и Италией, между Англией и Францией и т.д...
  Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец – война...
  Я говорил о кризисе, охватившем все отрасли производства. Но есть одна отрасль, которая не захвачена кризисом. Эта отрасль – военная промышленность. Она все время растет, несмотря на кризис. Буржуазные государства бешено вооружаются и перевооружаются. Для чего? Конечно, не для беседы, а для войны. А война нужна империалистам, так как она есть единственное средство для передела мира, для передела рынков сбыта, источников сырья, сфер приложения капитала.
Вполне понятно, что в этой обстановке так называемый пацифизм доживает последние дни, Лига наций гниет заживо, “проекты разоружения” проваливаются в пропасть, а конференции по сокращению морских вооружений превращаются в конференции по обновлению и расширению морского флота.
Это значит, что опасность войны будет нарастать ускоренным темпом.
Пусть болтают социал-демократы о пацифизме, о мире, о мирном развитии капитализма и пр. Опыт пребывания социал-демократии у власти в Германии и Англии показывает, что пацифизм является у них лишь маской, необходимой для прикрытия подготовки новых войн..."( Политический отчет Центрального Комитета XVI съезду ВКП(б)[37] 27 июня 1930 г. И.В. Сталин )

Заодно уж про пацифизм в 30-е, в отдельно взятой стране:
http://s017.radikal.ru/i429/1304/aa/1ea85bb04a56.png
Не забудем, что до 30-х , военного барахла наделанного в период ПМВ, всем в Антанте хватало с головой и еще оставалось трохи про запас для следующей. Что не помешало островитянам "раскочегарить" военное производство к 39-му в десять раз (относительно 30-го).

штык написал:

Оригинальное сообщение #684326
Я так не считаю, почитайте мои более ранние посты, я думаю по этому вопросу примерно так же, как и Вы

Т.е. заводов еще перевезено не было а энергетическая составляющая для них - уже была!!!

штык написал:

Оригинальное сообщение #684326
И скакого бока здесь эвакуация? Это просто развитие промышленности, или, если хотите, очередной виток милитаризации экономики.

- Да, но каким образом можно было перевести огромный "завод им. Горбунова" на площадку небольшого завода №124 в Казани? Или завод №84 удачно перебрался в Ташкент! Кто то же "развел" там загодя рабочих , и явно не узбеков (не все же приехали из Москвы), выделил "лишние" энергетические мощности ( на целый завод)? Неужто Косыгин лично там динаму крутил?