Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #674926
А зачем идти через Сангар?

Я наших в Сангар не посылал,только в Сасебо.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #674877
Могли. Но,зачем? Задачи т ВОКа на тот момент  в Японском море.

Задачи, мягко говоря, смешные. Для них уместны добровольцы, а не бронированные крейсера. Ошибка командования. О чем и речь.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #674898
Как только русских засекут в Сангаре, "итальянцев" найдут и загонят в порт ,бухту и т.д. Поскольку в Японии точнее знают ,где они идут на момент обнаружение ВОКа в Сангаре.

Вы опять о своем Сангаре. Альтернатива то о другом.
Кто будет итальянцев загонять, не подскажете?

XORST написал:

Оригинальное сообщение #674930
Я наших в Сангар не посылал,только в Сасебо.

Извиняюсь,это варяг посылал Я бы послал через Цусиму!

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #674976
Адмиралы и генералы готовятся к прошедшей войне, учтя предедущие ошибки и надеясь переиграть результат.

Хорошая фраза,а главное всё объясняет.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #674951
Задачи, мягко говоря, смешные. Для них уместны добровольцы, а не бронированные крейсера. Ошибка командования. О чем и речь.

Не разу не смешные,а реальные. Отвлечение сил от П-А, нарушение войсковых перевозок, борьба с судоходством и контрбандой.

Добровольцев нет,поэтому ВОК. Это не ошибка командования, а ваше послезнание.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #674951
Вы опять о своем Сангаре. Альтернатива то о другом.
Кто будет итальянцев загонять, не подскажете?

В чём альтернатива? Отправлять на авантюру ВОК опираясь на послезнание ?

Про"москитный флот" вы в курсе. Так вот и японцы ,оценив угрозу итальянцам со стороны ВОКа выведут всё, что может помочь перехватить  гарибальдийцев, спрячут их от ВОКа.  В р-не Осаке есть мин-цы. Японцы знаю,где примерно идут итальянцы на момент обнаружения ВОКа. А русские не знают вообще куда они идут,  в Сасебо,Йокосуку или ещё куда.

Это мы знаем ,а хроноаборигены нет.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #674952
Через Цусиму.

Предлагаю через Внутреннее море

варяг написал:

Оригинальное сообщение #674877
Могли. Но,зачем? Задачи т ВОКа на тот момент  в Японском море.

1) Перехватить "итальянцев".
2) Устроить не балуйся всем транспортам, которые идут в Токийский залив.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #674898
Как только русских засекут в Сангаре

Ночь длинная, могут и не засечь. В реальности засекли случайно.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #674898
"итальянцев" найдут и загонят в порт ,бухту и т.д.

Кто, как и где будет их искать?

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #674960
Я бы послал через Цусиму!

Не пройдут - шторм, даже дл Цумимы не дошли.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #675147
В р-не Осаке есть мин-цы.

Их дальность? Способность выдержать маломальский шторм?

Отредактированно Пётр Артурский (15.03.2013 10:40:43)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #675216
Интересно, а как Гарибальдийцы прошли через шторм?

А они в него не попали, т.к. были не в Японском море, а в Тихом океане...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #675216
Хотя уже 10 раз повторял, что шторм был в другом месте. Не может он в принципе распространяться на большую территорию, поскольку кинетической энергии не хватит. Чем сильнее шторм, тем уже полоса, которой он проходит.

А я 10 раз повторял, со ссылкой на источник, что он был по пути следования ВОК к Корее, т.е. если бы шли к Цусиме через этот же район то попали бы в шторм. Хотя, может быть если пошли сразу могли и проскочить, но не зная погоды мы точно сказать этого не можем.

На карте восточная часть Японии. А на западной может и не быть шторма.
Я не уверен что на "гарибальцах" была связь с Японией и если бы ВОК и проскочил через Сангар. То развернуть "гарибальцев" не смогли в какую то бухту. Интересно сколько угля взяли они в Сингапуре и возможно узнать их возможности.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #675624
Шторм был на всем протяжении следования отряда, в том ччисле и в точке поворота. А не только там где вы показали. А полпути - это место разворота эскадры, а не полпути до разворота.

Петр, еще раз повторю:

Пройдя приблизительно полпути от Цугарского пролива до Корейских берегов залива Браутона, отряд повернул на Владивосток. Вот полпути у меня и отмечено красной меткой.
Насчет шторма на всем протяжении следования - нереальная выдумка. Такого не может быть.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #675624
Или Вы имели ввиду, что Японское море часть Тихого океана... Тогда эта шутка к вопросу не имеет отношения, т.к. под Тихим океаном я понимаю воды к востоку от Японии.

Я имел ввиду, что гарибальдийцы тоже умудрились попасть в шторм, но в самом океане до Японии.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #675192
1) Перехватить "итальянцев".
2) Устроить не балуйся всем транспортам, которые идут в Токийский залив.

1.Очень альтернативно.
2. Транспорты идущие в Токийский залив не имеют на борту войска направляющие в Корею.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #675192
Ночь длинная, могут и не засечь. В реальности засекли случайно.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #675192
Кто, как и где будет их искать?

"По словам Мальтцана, донесение о проходе пролива Цугару тремя русскими крейсерами «поступило в верховное командование в Токио в 4 ч. 30 м. до полудня». И немедленно были посланы предупредительные телеграммы всем кораблям, находившимся в плавании вдоль восточного побережья Японии и приказание войти в ближайшие порты.  Дальнейшая успешность действий крейсеров на океанских коммуникациях Японии была в значительной мере подорвана."

Вошли в пролив в 3 ч, вышли в океан в 6 ч утра. Получается засекли их после того как они вошли в пролив.

Даже не утопят ни один пароход, самое главное собьют поставки и уведут в тот район кое какие корабли.
А гарибальцы уйдут назад в Сингапур и будут договариваться о сопровождения британцами, и место встречи японскими кораблями сопровождения. А это время.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #675811
1.Очень альтернативно.
2. Транспорты идущие в Токийский залив не имеют на борту войска направляющие в Корею.

1. Не более, чем переход любого корабля, направляющегося в Токийский залив.
2. Поход к северным берегам Японии и действия там, тоже ни как не препятствовали перевозкам войск в Корею.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #675824
Скорее всего вот эти

Ни кого они с такими характеристиками не предупредят.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #675811
"По словам Мальтцана, донесение о проходе пролива Цугару тремя русскими крейсерами «поступило в верховное командование в Токио в 4 ч. 30 м. до полудня». И немедленно были посланы предупредительные телеграммы всем кораблям, находившимся в плавании вдоль восточного побережья Японии и приказание войти в ближайшие порты.  Дальнейшая успешность действий крейсеров на океанских коммуникациях Японии была в значительной мере подорвана."Вошли в пролив в 3 ч, вышли в океан в 6 ч утра. Получается засекли их после того как они вошли в пролив.

Может быть Вы правы, а может и нет. В любом случае предупредить корабли, которые идут в Японие из иностранных портов, невозможно!

Вы забываете не на всех пароходах стояли радиостанции и их возможно подловить. А пустые пароходы иностранцев после встречи русских растрезвонят на весь мир что русские в море. И будет небольшая задержка кораблей в порту.