Dilandu написал:

#1014626
ыло как бы очевидно, что низкоорбитальная система морской разведки будет ликвидирована в самом начале конфликта.

Дам-с... все профессора Можайки, кто разрабатывал эту концепцию в 1970-х перевернулись в гробах, счастье, что не дожили до времен сиих... А если серьезно - то задача архисложная и до сих пор не решенная, не беру в расчет разные заумные теории и одиночные эксперименты.
Что же в сухом остатке. Попытки сбивать КА неоднократно были, устанавливалась и испытывалась в космосе автоматическая пушка, носителем выступала разведывательно-боевой орбитальный комплекс "Алмаз". Про пушку: Представляла модификацию авиационной пушки Р-23(261П). По конструкции представляла из себя одноствольное револьверное орудие. Конструктор ОКБ-16, А.А.Рихтер. Устанавливалась на космической станции "Алмаз" (она же Салют-3). Стрельбовые орбитальные испытания орудия производились летом 1974 - расстреляли мишень-болванку. На ее основе позднее была создана усовершенствованная пушка 225-П, прошла полный цикл гос.  испытаний, на вооружение ВВС не принималась, предназначалась для использования только на космических носителях. Но это системы обороны от перспективных спутников-перехватчиков. Было и такое направление работ, но сплыло. Были работы (с реальными результатами) по спутникам-перехвачикам и у нас, но сия тема до сих пор сверхсекретная и все кто к ней хоть боком, давал сумасшедшие додписки. Опять до принятия на вооружение дело не дошло, ни у нас ни у амеров. 
Другое направление - боевые лазеры, была создана, но не выведена на орбиту и впоследствии уничтожена по прямому приказу Горбачева (сковородочку ему погорячей желаю на том свете) лазерная орудийная платформа. Нечто подобное в наземном варианте собрали на оз. Балхаш - очень мощная лазерная установка, но она была одна единственная, стоила как весь нынешний бюджет оборонки и не надолго пережила СССР. К сожалению нынешней Россиии (даже в "жирные" 2000-е) не по карману создание и эксплуатация даже одной подобной установки. А для надежного обеспечения обороны только нескольких стратегически важных объектов их требовалось несколько десятков, для обороны всей территории СССР несколько ТЫСЯЧ. Именно поэтому эта установка так и осталась эксперементальной. Впрочем, подобный амбициозный проект оказался не подсилу даже экономике США - программа помпезно началась, но тихо сдулась. В 2010-х ходили туманные слухи об успехах у китайцев и евреев, но это не более чем слухи...
Кроме этого и у нас и в США были созданы, испытаны и подготовлены к серийному производству и принятию на вооружение ракеты-перехватчики запускаемые с истребителей, - гораздо более реальный проект. У американцев носителем выступал F-15, у нас МиГ-31. Ещё в 1987-89 году америкосы успешно провели испытание, когда самолёт с 27-30 км высоты запустил ракету, которая успешно поразила спутник... Об F-15 - ASAT. - http://www.testpilot.ru/usa/vought/asat/asat.htm  В начале 1990-х гг. работы по системе ASAT в США прекращены, по-видимому, в результате серии неудач и дороговизны, да и СССР канул в лету, а РФ амеры были уверены быстро добьют дерьмократы, взявшие власть.
МиГ-31Д - неизвестная (мне) ракета, гражданский аналог назывался "Микрон". В 1987 г. ОКБ им. Микояна доработало пару МиГ-31 под иной состав вооружения. Самолет получил обозначение МиГ-31Д («изделие 07») Ему предстояло нести одну большую специализированную ракету, и система управления вооружением была полностью переделана под нее. Первый вылет и испытания провел летчик-испытатель А.Г.Фастовец. Программа испытаний продолжалась несколько лет, но была приостановлена в начале 90-х из за неясной ситуации с появлением новой ракеты, а главное мнением руководства страны - на нас никто нападать не собирается. В настоящее время обе машины, 07/1 и 07/2, находятся в Казахстане (на полигоне Байконур). (подробнее - «Авиация и Космонавтика» 11'98)
Увы, последние крупные учения Космических сил по этим вопросам тогда еще в СССР были проведены 18 июня 1982 года. В ходе этих учений отрабатывалось уничтожение орбитальных аппаратов условного противника (с реальным поражением мишеней на орбите) и экстренная (оперативная) замена потерянных своих объектов, причем в условиях уничтожения Байконура потенциальным противником. А также осуществлялся перехват МБР (также с реальной стрельбой по мишеням). Это были самы дорогие ученья в ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Стоимость 7 часов учений приблизительно четверть всего нынешнего оборонного бюджета РФ.
Ну а реально КА вполне можно уничтожить ракетами с земли, но и они во-первых не будут дешевыми, а во-вторых, как не печально, с ядерными зарядами. Вот, пожалуй, действительно осуществимый вариант, но только для глобальной войны, да и свои спутники при таком ударе надолго теряешь, если не на всегда.

Юрген написал:

#1015216
Другое направление - боевые лазеры

Нам один дядя-экскурсовод в музее славного г.Саров рассказывал, что они могут сбить спутник пробкой от шампанского, но пока только в качестве эксперимента

han-solo написал:

#1015234
что в их легенды уже не верят и

Выше я и написал что сегодня идет вполне целенаправленная обработка  с целью создания очередного Мифа о всесильной ПРО, об вундерваффельности новых типов оружия на принципиально новых физических принципах, что являеться попыткой реанимировать и вновь разыграть ситуацию 80-х, когда так и нереализовавшимся  ЗВЕЗДНЫМИ ВОЙНАМИ удалось хорошо промыть мозг правящей элите СССР
ТАК ЖЕ пытаються сформировать Миф, и об "устарелости" ТЯО, даром что именно благодаря его наличию нет мировых войн...

Отредактированно Cobra (13.12.2015 00:50:04)

Юрген написал:

#1015216
Ну а реально КА вполне можно уничтожить ракетами с земли, но и они во-первых не будут дешевыми, а во-вторых, как не печально, с ядерными зарядами.

SM-3 с кинетическим перехватчиком?

Портартурец написал:

#1015246
А что значит "начали действовать" ? Мы в 80-е по ПКР ничего нового не придумали, просто множили то, что было разработано: те же Граниты и Х-22. А Оникс и Гранат это скорее шаг назад даже и по скорости и массе БЧ да и по дальности

Это значит получив реальные образцы оружия и информацию о нём, исследовали, промоделировали на полигонах и в море, провоцируя вероятного противника на применение наличного оружия и средств. Кроме того поступила информация о возможностях их оружия по работе на полигонах. Оказалось дыр в американском щите больше, чем целых участков.

корнелиус написал:

#1015258
Запуск ракеты по ЦУ с носителя,при подходе на расчётную дальность обнаружения цели- РЛС  ракеты ( с НК может 1, несколько с ПЛ) включается,захватывает цель,распределяет цели между ракетами залпа, затем с выключенной РЛС снижаются и движутся на МВ, каждая к полученной от ЦР цели,в расчётном месте нахождения цели  РЛС  ракет включается и захватывает цель.Если ракета с включённым визиром при захвате цели будет сбита, включается другая и т.д., то есть до сближения с целью работает одна, или несколько РЛС( от  уверенности ЦУ зависит ).Но никак не 24. Что также существенно для  РЛ-заметности.

Это из разряда легенд о сумрачном советском гении. Они в полете работают все и поиск и селекцию целей делают примерно как эскадрилья миг31. Вы пытаетесь оценивать технологию на которую ТТЗ писалось в конце 60х по современным меркам.
К тому же в Вашем описании совершено не понятно как отрабатывается низкопрофильный старт, который без горки - а это вообще основной режим применения и высотный участок является не обязательным.

Отредактированно Скучный Ёж (13.12.2015 01:47:03)

Скучный Ёж написал:

#1015267
а это вообще основной режим применения и высотный участок является не обязательным.

Зависит от дальности обнаружения цели ГСН. для дальности 600 км,зачем её включать? Какой толк?  Вы в плену скорей,о сумрачном советском идиотизме.при пуске по малой высоте, РЛС включается сразу, происходит целераспределение, выключается, затем включается в при подходе к месту встречи.Что вам неясно?

Скучный Ёж написал:

#1015267
примерно как эскадрилья миг31

не знаю, как там точно, но думаю ведущие и ведомые там есть.

корнелиус написал:

#1015270
РЛС включается сразу, происходит целераспределение, выключается, затем включается в при подходе к месту встречи.Что вам неясно?

Про легенду о сумрачном гение - это относилось конкретно к тому что есть одна управляющая ракета.
По остальное уже ответил - это описание работы п500, на п700 там принципиально другой визир.

Скучный Ёж написал:

#1015274
что есть одна управляющая ракета.

Здесь зависит от точности ЦУ.  они обмениваются данными и распределяют цели все, а не одна шибко умная  . при точном ЦУ включение РЛС нескольких Ракет ненужно.

Скучный Ёж написал:

#1015275
Граниты после старта не работают с носителем.

Не могут ?  

Я немного отошёл тогда от вводных. С НК ПЛ -перепутал.

Скучный Ёж написал:

#1015275
Более 20 источников скорее ослепят рэр и дадут нормальный район поиска.

решает там БЦВМ и система целераспределения , если не введены данные с носителя.Если цель захвачена визиром 1 ракеты,зачем включать все РЛС перед уходом на МВ?Вы невнимательно читали.РЛС включается 2 аза

Отредактированно корнелиус (13.12.2015 03:24:39)

Скучный Ёж написал:

#1015282
данные с носителя всегда введены с носителя до старта

Введены тип цели и её координаты .Ой, я немного не так написал, я имел ввиду если ракета не получит с носителя иных вводных.  при обнаружении цели  РЛ ГСН, через систему обмена данными происходит уже целераспределение собственно БЦВМ ракет.Что касается проблемы куда пульнуть - да, главная, согласен.В смысле точное ЦУ.

Отредактированно корнелиус (13.12.2015 02:59:34)

Юрген написал:

#1015216
Дам-с... все профессора Можайки, кто разрабатывал эту концепцию в 1970-х перевернулись в гробах, счастье, что не дожили до времен сиих... А если серьезно - то задача архисложная и до сих пор не решенная, не беру в расчет разные заумные теории и одиночные эксперименты.

Это даже не смешно...

Юрген написал:

#1015216
Что же в сухом остатке. Попытки сбивать КА неоднократно были, устанавливалась и испытывалась в космосе автоматическая пушка, носителем выступала разведывательно-боевой орбитальный комплекс "Алмаз".

Facepalm. Это орудие было оборонительного характера. И предназначалось оно для защиты станции от спутников-инспекторов неприятеля.

Юрген написал:

#1015216
Были работы (с реальными результатами) по спутникам-перехвачикам и у нас, но сия тема до сих пор сверхсекретная и все кто к ней хоть боком, давал сумасшедшие додписки. Опять до принятия на вооружение дело не дошло, ни у нас ни у амеров.

Мда...

А теперь точные данные:

- Янки в 1962-1966 держали на вооружении противоспутниковую систему на базе противоракет "Найк-Зеус"
- В 1966 году она была сменена противоспутниковой системой на базе БРСД "Тор", переоснащенной под новую систему управления, и работавшей до 1975 года
- СССР в 1978-1993 держал на вооружении систему аппаратов ИС (Истребитель Спутников)

В настоящее время, противоспутниковые системы на вооружении есть:

- У США - противоракеты THAAD, SM-3 и GBI.
- У КНР
- У РФ - С-500 способен решать таковые задачи

Коллега Юрген! Пожалуйста, не усложняйте задачу, путая ее с задачей перехвата МБР. Спутник движения по предсказуемой траектории; его положение известно точно в каждый конкретный момент времени. Поражение спутника - куда более простая задача, чем перехват боевого блока, именно потому, что известны все параметры траектории, и значимо изменяться не могут.

Cobra написал:

#1015252
Выше я и написал что сегодня идет вполне целенаправленная обработка  с целью создания очередного Мифа о всесильной ПРО, об вундерваффельности новых типов оружия на принципиально новых физических принципах, что являеться попыткой реанимировать и вновь разыграть ситуацию 80-х, когда так и нереализовавшимся  ЗВЕЗДНЫМИ ВОЙНАМИ удалось хорошо промыть мозг правящей элите СССР
ТАК ЖЕ пытаються сформировать Миф, и об "устарелости" ТЯО, даром что именно благодаря его наличию нет мировых войн...

Да-да, французы тоже в 1940-ом себя утешали тем, что забавные немецкие танки так смешно ломались в Австрии и Польше. В самом деле, неужели вы думаете, что за этой пропагандой "мотомеханизированной войны" стоит нечто большее, чем просто попытка промыть мозги правительству Франции? Всем и каждому известно, что современная война окопная и позиционная, а танковые прорывы - химера... Что?! Немцы уже у Абвилля?!!!

Впрочем, всегда известно, что собирающиеся проигрывать любят тешить себя уверениями в всемогуществе "старых проверенных решений" Ведь это легко позволяет им объяснить, почему же мы проиграли. Или же, если прижмет - всегда можно будет заявить, что, дескать, "мужественно боролся с режимом... подрывал его агрессивные намерения путем проповедования консерватизма в военной технике и принижения реальной ситуации... нижайше прошу предоставить мне должность гауляйтера Восточных Провинций  на службе благородных господ завоевателей"

Коллега Кобра, играть в инсинуации можно ведь вдвоем...

Отредактированно Dilandu (13.12.2015 10:24:17)