Давайте про играем:Макаров все корабли флота находящие во Влв.
Адмирал Того выйдет если он приведет к Усан весь флот, оставив свои транспортные пароходы без охраны на гибель не оставит. Следовательно у Чемульпо будет находится как минимум 4 БрКр из эскадры Ками.
Вывод эскадра Того будет состоять из 6 ЭБР и 2 Бркр.
Против Цесаревич, Ретвизан, Пересветы-3шт, Гарибальди-2шт Россия-2шт= 5ЭБР, 4 БрКр.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #721306
На Новике не было горизонтально-базных дальномеров и ситемы управления огнём.

Горизонтально-базисный дальномер был. А системы управления огнём просто толком не использовались. Как и в японском флоте.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #721306
Одно попадие в ретвизан не прнивело к потери боеспособности, одно попадание 152-мм в Новик приводит к потери его боеспособности.

И одно попадание в "Новик" (причём, снарядом бОльшего калибра, чем в "Ретвизан"!) не привело к потере боеспособности!

Отредактированно Пересвет (28.07.2013 21:25:15)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #721342
Горизонтально-базисный дальномер был.

Прошу меня простить, но на какой-то из веток я искал ответ на данный вопрос и нашел информацию, что дальномеров на Новике не было.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #720998
Давайте про играем:Макаров все корабли флота находящие во Влв.
Адмирал Того выйдет если он приведет к Усан весь флот, оставив свои транспортные пароходы без охраны на гибель не оставит. Следовательно у Чемульпо будет находится как минимум 4 БрКр из эскадры Ками.
Вывод эскадра Того будет состоять из 6 ЭБР и 2 Бркр.
Против Цесаревич, Ретвизан, Пересветы-3шт, Гарибальди-2шт Россия-2шт= 5ЭБР, 4 БрКр.

Согласен.
Наши без перегруза (до Усана израсходовали часть сверштатно принятого угля). Порядок следования - как Вы указали. Японцы - как и обычно. Из БРКРов - француз и немец (остальные асамоиды как более однородное соединение прикрывает от ПАЭ. ПАЭ тоже вышла в море, но позже ВЭ, и у Чемульпо тоже будет столкновение, но позже Усана на 1 день.
Наша линия при Усане - 9 кораблей, японцы - 8 . Того не откажется от боя, ему выгодно такое соотношение, тем более, что он считает свои корабли обоснованно более скоростными и более сильными. Для него это шанс вывести из боя большуя часть русского флота, а зная ремонтные возможности Владика - то и вероятно, что некоторые корабли выйдут из строя до конца войны.

Нужно продумать действия Макарова, тем более, что он инициативный командующий, который не откажется от возможности навязать свою волю противнику.

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #721505
на какой-то из веток я искал ответ на данный вопрос и нашел информацию, что дальномеров на Новике не было.

А я находил информацию, что горизонтально-базисный дальномер на "Новике" был! По крайней мере, А.П.Штер подтверждает его наличие, указывая, что лично измерял им дистанцию.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #721515
А я находил информацию, что горизонтально-базисный дальномер на "Новике" был! По крайней мере, А.П.Штер подтверждает его наличие, указывая, что лично измерял им дистанцию.

Спасибо. Где Вы были раньше!
Здорово, что есть форум, где можно поделиться наболевшим, и есть единомышленники, которые могут подсказать и найти ту информацию, которую не замечал годами или просто не знал и делал неправильные выводы.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #721640
для определения дальности служили два микрометра Люжоля-Мякишева. эффективные лишь на дистанциях до 20 кб, однако во время Русско-японской войны на корабле имелся дальномер Барра и Струда.

Спасибо большое что помогаете нам предоставляя такую информацию.
Выходит возможно Новику вести прицельный огонь во время боя.
Вот и решили что крейсер Новик разгонит все вражеские ВСКр от Влв, а тем временем иностранные миноносцы с могут выйти для прикрытия 4 миноносцев типа Невский с минами. Ведь даже имея на Невских по 4 мины это 16 мин. Представите какое будет состоянию у Того когда возле Фузан перед главными силами Того подорвется какой то транспортник.  Тогда придется постоянно входить и выходить из базы при помощи тральщиков.
Предлагаю сделать отряд рейдеров виде приманки для главных сил Того. Как только русская эскадра встретится с врагом. Крейсера Аскольд, Богатырь будут прикрывать Енисей для рейда на Сасебо с минами. А миноносцы пойдут ставить мины к Фузан.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #721640
дальномер Барра на Новике не штатный...

Ну естественно! Горизонтально-базисный дальномер в то время "штатным" не был ни на одном нашем корабле РЯВ, в том числе и на ЭБРах.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #721949
Уже штатный для кораблей первого ранга (по две штуки на борт),

Вы где-то находили определение штатного числа дальномеров на кораблях, накануне РЯВ? А две штуки, помнится, было только на "Цесаревиче" в бою 28 июля.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #721949
Не мог в виду отсутствия системы ценрализованной наводки. Огонь вёлся поорудийно.Общее руководство отсутвовало...

Что Вы называете "системой централизованной наводки"? Общие данные для установки прицела, корректировки стрельбы передавались по орудиям от дальномера и артиллерийского офицера, как и на остальных кораблях. Почему думаете, что на "Новике" это было иначе, чем, скажем, на "Аскольде"?!

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #721949
Пара ВсКр и Новик побежал во Владик...

Полсотни "ВсКр" - и "Ретвизан" побежал во "Владик".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #722079
Вы где-то находили определение штатного числа дальномеров на кораблях, накануне РЯВ? А две штуки, помнится, было только на "Цесаревиче" в бою 28 июля.

На броненосцах типа "Бородино" по два..
В декабре 1901 года МТК принял дальномер Барра и Струда на вооружение, но ГУКиС до начала войны не нашел средств для снабжения ими кораблей флота. Из семи эскадренных броненосцев эскадры Тихого океана по одному-два новых дальномера получили только пять: «Петропавловск», «Пересвет», «Победа», «Ретвизан» и «Цесаревич». Несколько таких дальномеров было на крейсерах, пришедших на Дальний Восток в 1903 году. Только в 1904 году горизонтально-базисные дальномеры были закуплены для всеhttp://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/BrizOut/RuTOF05/RuTOF05033.htm
Другим важным техническим средством, обеспечивающим меткость огня на возросших дистанциях, являлись дальномеры. Места для их установки и способы защиты обсудила 29 ноября 1904 года комиссия под председательством капитана 1 ранга В.А.Лилье. Входившие в нее судовые артиллеристы пришли к выводу, что для получения хорошего обзора дальномерные посты (ДП) целесообразнее всего разместить на возвышенных площадках на полубаке и юте. Поскольку в этих местах личному составу практически не угрожали осколки, летящие сверху, решено было крыш над постами не устраивать.

Кормовой ДП на крейсере «Громобой» установили позади люка кают-компании. Он представлял собой стальную ферму высотой 1,8 м с находящейся на ней площадкой диаметром 2,1 м. Выше помещалось прикрытие из двух цилиндров: наружный имел высоту 1,35 м и толщину 6 мм, а второй, внутренний, диаметром 1,2 м — 0,6 м и 3 мм соответственно. В центре этого

сооружения находился штатив с дальномером Барра и Струда. Носовой ДП разместили впереди фок-мачты на крышке элеватора погреба № 3 и обмотали для защиты от осколков стальным тросом. Примерно так же выглядели посты на «России». http://keu-ocr.narod.ru/Uroki/index.html
Положительные результаты испытаний побудили МТК принять в декабре 1901 г. постановление о принятии дальномеров Барра и Струда с большой базой на вооружение кораблей флота. На кораблях 1-го и 2-го ранга полагалось иметь по два дальномера Барра и Струда (и по 2-3 угломера Люжоля - Мякишева), на кораблях 3-го ранга - по одному угломеру. Предвидя финансовые затруднения, МТК просил управляющего Морским министерством разрешить заказать «ныне же» по два дальномера только на вновь построенные корабли 1-го и 2-го ранга, а на остальные - «хотя бы по одному». Управляющий Морским министерством приказал считать «вновь построенными» только корабли, ушедшие в Тихий океан не ранее 1900 г., а на корабли, ушедшие ранее, и на Черноморский флот дальномеры заказывать «постепенно». Но даже и это решение было заморожено в ГУКиС попыткой сделать малый заказ (20 штук) и выторговать у фирмы право производства дальномеров в России. Фирма соглашалась на предварительный заказ не менеее 100 штук (по 225 фунтов). Тогда В. П. Верховский получил распоряжение управляющего Морским министерством о заказе лишь 10 дальномеров. Доставленные в октябре 1902 г. в Петербург дальномеры были по указанию МТК назначены на уходившие на Дальний Восток броненосцы «Ретвизан», «Победа» и крейсера «Паллада» и «Диана». Два оставшихся дальномера должен был на месте распределить сам начальник эскадры.http://www.navy.su/navybook/melnikov/varyag/06.htmlНа всех пяти боевых кораблях отряда устанавливались дальномеры Барра и Струда (на «Адмирале Ушакове» — четыре, из них два бывших на испытаниях в Учебном артиллерийском отряде), оптические прицелы системы Перепелкина (к орудиям калибром от 75 до 305 мм), радиотелеграф системы Слаби — Арко германской фирмы «Телефункен».http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Ushakov/chap5.html

Отредактированно helblitter (31.07.2013 10:33:43)

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #722487
Тогда выходит надо было сближаться с вражескими кораблями как можно ближе и топить.

Торпедами?
Потому как артогнем надо достаточно много попаданий.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #722487
Я просто предлагаю Новику просто догнать ВСКр и постараться сбить его скорость, а поссле подойдут крейсера 1 ранга и да бьют врага.

При наличии пары джаповских ВсКр, Новику придётся вести огонь на отходе

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #722887
Утром подойдут ВСКр как приманка японцев, Новик выйдет в море одного повредит. За ним выйдет Аскольд Богатырь а тут им возвращение перекроет крейсера Девы.

Отряд Девы минимум будет иметь пару асмоидов.
На бой пересветов с асмоидами можно делать ставки..