Mitry написал:

Оригинальное сообщение #738103
А ведь может быть и биологический детектор - больной зуб капитана Врунгеля

Скорее больший интерес представляет изучение атмосферного электричества: Франклин/Ломоносов/Рихтер, жаль только последнего убило и от опытов постепенно отказались вследствие опасности, а то ведь уже был реализован и первый "грозоотметчик"(чуть ли не в 17 веке, фамилии к сожалению не помню) - прямая аналогия напрашивается с опытами Попова.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #738134
    ss2user написал:
    Оригинальное сообщение #738105
    Нет Герца не надо
тогды кто у вас будет исследовать эл.магнитные волны и вообще доказывать, что передача-прием эл.магн.волн - возможны не только в теории.

А без исследований никак нельзя? Ведь к моменту когда Герц начал свои опыты накопилось много фактов подтверждающих существование ЭМВ, собственно почти все попытки создания систем радиосвязи "до Попова" как раз на них и опираются.
Wiki: Герц считал, что его открытия были не практичнее максвелловских: «Это абсолютно бесполезно. Это только эксперимент, который доказывает, что маэстро Максвелл был прав."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радио
Можно вспомнить и то что англичане, Резерфорд например, долгое время вообще игнорировали Герца, но Маркони это не помешало.
  Я вообще исходил, из того что, Румкорф запатентовал свою катушку в 1851, а когда изобрел неизвестно, вполне мог еще и в 1840 и даже ранее. Когерер был открыт случайно, равно как и кристаллический детектор - т.е. для их появления нужен источник ЭМВ, вышеупомянутая катушка. В реале от первых опытных образцов, до промышленных изделий прошло всего 5 лет, т.е. по времени как будто все укладывается 1840+10+3, даже запас небольшой есть. Требуется только "ранний интерес", а вот его и не было, возможно вследствие бурного развития проводной телеграфии.

Отредактированно ss2user (04.09.2013 22:59:25)

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #738148
тем и велик Герц, что был ПЕРВЫМ.

Была бы заинтересованность, а человек найдется , природные то ЭМВ люди наблюдали давно. Другое дело, что практического эффекта никто от сабжа не ждал, даже Попов сперва счел свой "грозоотметчик" простым метеорологическим прибором. И почему Вы не допускаете возможность, что сабж не может быть открыт "методом тыка/случайно"? В химии например такое довольно часто случалось, да и первые радиолампы(диод/Эдисон) появились задолго до появления теории.
Скажем такая вот очень грубая схема:
1.То что в не заземленном громоотводе при приближении грозы наводится напряжение известно еще со времен Франклина.
2.Катушка Р-фа может выдать искровой разряд - чем не маленький аналог грозы?
3.Телеграфисты сразу столкнулись с проблемой, как передать сигнал там, где нельзя проложить кабель, можно хоть Эдисона с его паровозами вспомнить.
4.Случайно как и в реале открыт эффект когерера.
5.Нашелся человек сумевший проанализировать п.1-4 и в итоге имеем на выходе "беспроволочный телеграф"? Ну не было у парня паровоза, а катушка с когерером были, благо их можно изготовить в домашних условиях .
http://tehnojuk.ru/tehno/preobr/rumkorf/

Отредактированно ss2user (04.09.2013 23:49:42)

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #738075
Вопрос интересный, а потребность в таких оперативных маневрах у коалиции есть? Ведь БФ и ЧФ фактически отказались от борьбы на море,  разве что история с парохофрегатом "Тигр" закончится по-другому ну и еще какие-то мелкие бонусы.

Не... Я имел ввиду, что у ангичан и галлов в Лондоне и Париже найдуться свои охотники "порулить"))) В таком случае бонусы могут возникнуть уже у РИ...

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #737214
Предположим, первые искровые радиостанции появились к началу Крымской/Восточной войны. Чисто с технической точки зрения они проще тогдашних телеграфных аппаратов. Что-то изменится или нет?

Нет. Т.к. до оперативного управления войсками в поле или флотом в море от первых р\ст далеко.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #737719
Собственно поэтому я и задал вопрос на "морском" форуме, первое поколение р/с прекрасно подходит для установки на судах и в стационар, а не для мобильной связи.

1. Р\ст первых поколений \РЯВ\ использовались максимум для связи между соединениями кораблей или цепочкой дозорное судно - флагман. До применения связи для управления в бою еще не дошли. Толку от этого если ЧФ самозатопился... Разве что Нахимову перед Синопом проще будет собирать эскадры или если круто альтернативить, то набеги турецких фрегатов удастся пресечь без Синопа, тогда не будет повода для вступления в очередную РТВ англо-франков... Или было бы желание воевать с Россией, то повод найдется.
2. Как технически Вы собрались на корабли ставить р\ст? Не было корабельных электростанций к которым можно подключить радио.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #738075
Ну как же, а "ценные указания" из Петербурга? Хотя тут как бы еще хуже чем в реале не вышло, чего доброго еще решат восстановить чисто "уставной" порядок управления крепостью, т.е. адмиралы+Тотлебен будут задвинуты куда подальше.

Порубят топором, потом царю скажут бомба попала и все как в реале.... Или просто радиостанция "поломалась"...

SLV написал:

Оригинальное сообщение #738251
Что мешало этим охотникам в реале пользоваться проволочным телеграфом?

"Рейтер удачно использовал интерес публики к событиям Крымской войны (1854-1856). По телеграфной линии Варна-Балаклава, проложенной англо-французскими войсками, Рейтер получал самые свежие новости с театра военных действий. Сообщения Рейтера были самые объективные и злободневные."
Была у них линия связи в Крыму, проложили, и по некоторым источникам Наполеон III вполне себе мешал своим генералам . Он "эксперт по артиллерии", даже книги по теме писал. Пусть и наш царь подключается, он ведь тоже "военный инженер" . Однако какая штука получается, у нас Севастополь с суши толком не укреплен в Крымскую и даже шанцевый инструмент по Тарле кто-то "потерял", а во время Франко-Прусской войны как раз с артиллерией у французов было нехорошо, ой а какая профессия была у нашего нынешнего правителя? Даже как-то не смешно совсем стало...
А может раннее развитие средств связи вообще отменит эту войну? Если РИ не берет проливы, чего опасалась коалиция А-Ф, то никто за турков не впишется, в некоторых источниках "оттуда" Крымскую/Восточную войну так и считают следствием дипломатического недоразумения.

Отредактированно ss2user (06.09.2013 18:01:46)

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #738649
Что +10 тонн(кажется первый пром. образец столько весил) для винтового фрегата смертельно? Но можно запитать и от гальванических элементов.

Проблема в том, что винтовой фрегат не имел постоянно пара для хода, а больше уповал на паруса. Ставить радио на тогдашние пароходы со слабым вооружением в принципе возможно, но получим некое "судно связи" с малой автономностью пригодное для решения вспомогательных задач. Сомневаюсь что принесет много пользы.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #738649
http://ru.wikipedia.org/wiki/Элект … ратор

Посмотрел, скажем так есть только опытные. промышленных не увидел, тем более морского исполнения. Rиз упадет и кирдык всей установке.
Гальванические элементы ИМХО предпочтительнее, но вопрос только сколько их надо будет, их вес и срок службы.Сомневаюсь, что вытянут радиостанцию хотябы времен РЯВ с дальностью связи в 20-25миль в течении месяца.
Ну и соответствующее количество "батареек" нужно производить промышленности. Цена такого вопроса?

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #738651
А может раннее развитие средств связи вообще отменит эту войну? Если РИ не берет проливы, чего опасалась коалиция А-Ф, то никто за турков не впишется

Обоснуйте ваш тезис. ИМХО коалиция англо-франков сложилась, что было нечасто и очень хотелось русского конкурента подбить, чтобы самим было спокойнее. А вот поодиночке никак не тянут.