AAG написал:

Оригинальное сообщение #757736
Дело в том, что прорабатывая Т-28, столкнулся с тем, что отнюдь не все безвозвраты финской были списаны к июню 1941. Впрочем, вы ту тему на МВФ наверняка прослеживалиЧто касается БА-10, то тут математика уже не катит. Нужны доки отгрузок всего 1941. Тогда "дебет с кредитом" еще как-то можно будет свести

Да, с Т-28 интересная картина получилась... читал. Вопрос - почему не списали? Неужели планировали восстановить? С БА-10 вопрос сложный. Тут бы сначала с БА-3/БА-6 разобраться...

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #759044
И ещё - из общего кол-ва 215 вычтем 1 ед - это первый (опытный) БА, который разбронировали и в составе РККА он уже никогда не числился. Потерянные в "финской " войне к 1.04.1941г уже списаны. По передаче БА из НКВД в РККА - вопрос? Ранее об этом никто не писал. С другими типами машин было такое - чтоб передавали?

Между прочим, у Коломийца речь идет о передаче МНА только 8 БА-27. Может загвоздка в этом? 214-10-8-3=193
С передачей БА-27 в ОГПУ/НКВД получается интересная картина: на 1.03.31 в РККА 186 (из них 3 - занаряжены для ОГПУ), на 1.01.35 то же 186. Т.е. разница и составляет 28 машин. Но как быть с монголами?!

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #759044
А фото у Коломийца вообще не датировано. Там стоит строй китайцев со знаменем (с 10-ти лучевой звездой), а за ними - 4 БА-27 и 2 БА-6 стоят.

А монголы не могли разве поделиться с соседом? На фото ведь не факт, что 30-е года!

Отредактированно AAG (05.11.2013 18:12:41)

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #759051
По БТ-7 пока точно ничего не могу сказать. Неизвестно точное количество потерянных в ходе Зимней войны. По Халхин-Голу и звестно - 59 ед (57 БТ-7 и 2 БТ-7А).

Финики не взяли не одной, но так как наши не спешили списывать разбитую технику, то...

AAG написал:

Оригинальное сообщение #759084
Между прочим, у Коломийца речь идет о передаче МНА только 8 БА-27. Может загвоздка в этом? 214-10-8-3=193С передачей БА-27 в ОГПУ/НКВД получается интересная картина: на 1.03.31 в РККА 186 (из них 3 - занаряжены для ОГПУ), на 1.01.35 то же 186. Т.е. разница и составляет 28 машин. Но как быть с монголами?!

У монголов в 1935-36гг числилось 9 БА-27. Со статистикой по БА-27 - из общего кол-ва надо вычесть 6 шт (там они указаны как исключённые из РККА - так скорей всего указана первая партия машин, отправленных в МНР). Но к 1.03.1931г выпуск БА-27 ещё продолжался. А данные на 1.01.1935г - без машин НКВД - правильно - 186 +28= 214. Ну а 9 единиц монгольских куда девать? Вот такая это интересная штука - статистика...)))

AAG написал:

Оригинальное сообщение #759102
Что известно точно: 37 отправлены в Испанию, 42 - в Турцию, 7 потеряно в финскую, наличие на 1.06.41 - 243. Итого разница - 65. Не из числа ли этих - 64 монгольские? Или число завышено, возможно включены БА-3. А безвозврат Халхин-Гола совсем не обязательно, что весь был списан. Восстанавливали потихоньку (к примеру в частях 57-го ОСК на 15.08.1938 находилось 82 БА-6, на 15.09.39 - 67, что и оставалось неизменным вплоть до 1.01.41. Т.е. налицо списание только 15 машин

1-я Арм. группа получала пополнения из ЗабВО и из европейской части СССР (как это было с БТ-7). Так что списано больше. У Коломийца есть точные цифры безвозвратных потерь (в т.ч. и те, что на капремонт на заводы были направлены). А кол-во машин до 1.01.41г осталось неизменным потому, что бои прекратились и небыло необходимости восполнять потери.
Из общего числа экспортных БА-6 в МНР все машины шли со складов (в основном - с №37). Нет данных только по 1937г (отправлены 4 шт, откуда - неизвестно).

AAG написал:

Оригинальное сообщение #759103
Финики не взяли не одной, но так как наши не спешили списывать разбитую технику, то...

Финики взяли много "бэтэшек" и даже отбуксировали их в 1940г в Варкаус (там на фото их штук 30 просматриваются в т.ч. БТ-2) но вот к лету 1941г ни одной машины в строй не ввели. По финским данным, в качестве трофеев был захвачен и эвакуирован 131 танк. А к 1.06.1941г они ввели в строй только 84. Тоже самое и с БА. Отремонтировали только 25 (по др. данным - 27) хотя захватили более 50 шт (точных данных нет. в полосе 9-й армии захвачено 10 +5 повреждённых, в полосе 8-й армии - около 40 шт- из одной только 34-й ЛТБР - 25 шт + машины из ОРБ 18 и 168-й СД - примерно 16 БА-10).

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #759233
По БА-3/БА-6. Общее количество отправленных в 1936-39гг в МНР - 99 шт.

Если эти данные верны, то тогда испанские и турецкие машины - это отдельные статьи, не вошедшие в отчетность завода, которую использовал Коломиец.

AAG написал:

Оригинальное сообщение #759259
У него ошибка в самой подписи к фото, поэтому верить в 40 год - некорректно

Да, возможно год указан неточно... Но другой информации всё равно нет.

Вот http://s017.radikal.ru/i411/1311/4c/6754027b31a3.jpg

... "бэтэшки" лучше не трогать.

Тогда получается, что МНА получила порядка 10 БА-3 и около 90 БА-6.
Будем пробовать БА-27 по полочкам раскладывать?

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #759271
... "бэтэшки" лучше не трогать.

Похоже заказ НКВД на 167 машин так же был отдельным, как и у поплавков

AAG написал:

Оригинальное сообщение #759403
Тогда получается, что МНА получила порядка 10 БА-3 и около 90 БА-6.Будем пробовать БА-27 по полочкам раскладывать?

Нет. Всего монголам передано 99 БА-3/БА-6 : в 1936г - 35 ед, в 1937г - 4 ед, в 1938г - 40 ед и в 1939г - 20 ед.
По БА-27 - будем. Создавайте тему, а я через пару дней присоединюсь (после работы).

Отредактированно Кубинец (06.11.2013 22:48:11)