Сейчас на борту: 
Lembit,
Nemos19,
shuricos,
Va,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

#76 17.11.2014 16:23:39

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

rummer59 написал:

#888669
64 ф 70 cwt, 64ф 71 cwt, 54ф 71cwt, 34ф 71 cwt.

A 64 ф 58 сwt не "родственница" 71 и 64 cwt?  Или все три являют собой разные модели?

#77 17.11.2014 18:34:04

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

rummer59 написал:

#889594
A 64 ф 58 сwt не "родственница" 71 и 64 cwt?  Или все три являют собой разные модели?

Это три разные модели.
64-фунт 64-cwt - это нарезное 6,3" дульнозарядное орудие (сделанное изначально нарезным)
64-фунт 71-cwt - нарезное 6,3" дульнозарядное орудие переделанное из гладкоствольной 50-фунт. 65-cwt пушки
64-фунт. 58-cwt - нарезное 6,3" дульнозарядное орудие переделанное из гладкоствольной 32-фунт. 58-cwt пушки


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#78 18.11.2014 00:27:49

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Тогда интересно, а почему у этих пушек с изначально сильно разным калибром в фунтах после переделки это значение выравнялось - все по 64 ф?

#79 18.11.2014 00:45:41

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #889644
переделанное из гладкоствольной 50-фунт. 65-cwt пушки

Не подскажите, на каких кораблях стояла пушка со столь не традиционным для англичан калибром?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#80 18.11.2014 14:38:16

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

rummer59 написал:

#889753
после переделки это значение выравнялось - все по 64 ф?

Выскажу свое предположение: снаряд для них для всех имел общий вес. Так наверное?

#81 18.11.2014 16:55:15

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

rummer59 написал:

#889753
Тогда интересно, а почему у этих пушек с изначально сильно разным калибром в фунтах после переделки это значение выравнялось - все по 64 ф?

По той причине, что их переделывали именно под 64-фунтовый снаряд калибра 6,3". Пушка была нужна в массовом количестве, поэтому и решили переделывать старые по методу Палисера из гладкоствольных старых, которых было более чем достаточно.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#82 18.11.2014 17:29:52

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Олег написал:

#889758
Не подскажите, на каких кораблях стояла пушка со столь не традиционным для англичан калибром?

Олег, не большой я знаток парусного и начала парусно-парового периода. Но если верить той же Вики, то они стояли на кораблях всех рангов и широко применялись в береговой обороне. Да и калибр вполне стандартный 8,05".
В 1838 г. были разработаны три варианта 50-фунт. пушек под разрывные снаряды Пексана (то что у нас принято называть бомбическими орудиями) весом 50-cwt, 54-cwt и 65-cwt, различающиеся длиной ствола. На самом деле разрывной снаряд весил 49 фунтов 14 унций. Пушка в 50-cwt признали слишком легкой и короткоствольной и на вооружение она практически не попала.

Отредактированно Алекс (18.11.2014 18:31:39)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#83 18.11.2014 19:08:23

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Алекс написал:

#889924
широко применялись в береговой обороне

Если речь о 64 ф 71 квт, то сомнительно. Не было их у бритов.

#84 18.11.2014 19:22:03

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Алекс написал:

#889924
Олег, не большой я знаток парусного и начала парусно-парового периода. Но если верить той же Вики, то они стояли на кораблях всех рангов и широко применялись в береговой обороне. Да и калибр вполне стандартный 8,05".

Я бегло проглядел справочники и не нашел корабли, где она стояла. Вечером посмотрю еще, может ее списали с кораблй до Крымской.

Алекс написал:

#889924
Да и калибр вполне стандартный 8,05".

По калибру подозрительно похоже на 68 фунтовку (у нас она была 196 мм, у бритов не помню).


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#85 18.11.2014 20:13:53

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Олег написал:

#889954
По калибру подозрительно похоже на 68 фунтовку (у нас она была 196 мм, у бритов не помню).

И у британцев была 68-фунтовая, но у нее калибр 8,12" и вес 88 cwt, 95 cwt и 112 cwt/ Вес разрывного снаряда 68 фунтов. Длина пушки соответственно веса 2,9 м, 3,05 м, 3.3 м
Произведено всего более 2000 пушек

Для 50-фунтовки длина ствола соответственно веса 2,4 м (для 54-cwt) 2,7 м (для 65-cwt)
Произведено 54-cwe 1826 шт., 65-cwt 1838 шт.

Олег, боюсь, что во всех справочниках 8"/68-фунт. (65 cwt)  это и есть 50-фунт. 65-cwt. пушка, а 68-фунт. это не реальный вес снаряда, а указание калибра по старинке.

Отредактированно Алекс (18.11.2014 21:08:18)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#86 18.11.2014 23:17:15

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10360




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

В Памятной книге для морского артиллериста 1872 г. (есть в сети) имеются данные и по английской морской артиллерии того периода.

#87 18.11.2014 23:39:00

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #889977
Олег, боюсь, что во всех справочниках 8"/68-фунт. (65 cwt)  это и есть 50-фунт. 65-cwt. пушка, а 68-фунт. это не реальный вес снаряда, а указание калибра по старинке.

Почему же, по старинке, она вполне могла иметь 68 фунтовые ядра. В целом понятно, разобрались.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#88 18.11.2014 23:41:42

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Эд написал:

#890055
В Памятной книге для морского артиллериста 1872 г. (есть в сети) имеются данные и по английской морской артиллерии того периода.

Cсылку можно попросить?

#89 18.11.2014 23:47:49

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10360




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Алекс написал:

#889977
8"/68-фунт. (65 cwt)  это и есть 50-фунт. 65-cwt. пушка, а 68-фунт. это не реальный вес снаряда, а указание калибра по старинке.

Из Clowes, VI, 201:
8" 65cwt 8.05inch - 56ф - пустое ядро, 51ф - бомба, 68ф - ядро. Были и более короткие и легкие 8дм пушки в 60 и 52 квиентала (квинтал - англ. центнер=112 англ. фунтов=50,8 кг).
Те, что именовались 68-фунтовыми - дальнобойные 5-тонные орудия (95 квинталов), 8,12дм.

#90 19.11.2014 00:02:11

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Эд написал:

Оригинальное сообщение #890069
Те, что именовались 68-фунтовыми - дальнобойные 5-тонные орудия (95 квинталов), 8,12дм.

Причем ядра и бомбы скорее всего имела такие же, просто зазор был бОльшим у более длинной пушки.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#91 19.11.2014 00:02:29

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Вполне возможно, но по английской литературе по боезапасу не имела.
Была пустотелая бомба в те самые 49 фунтов 14 унций и снаряд Мартина весом 51 фунт 8 унций


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#92 19.11.2014 00:20:51

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #890075
Вполне возможно, но по английской литературе по боезапасу не имела.
Была пустотелая бомба в те самые 49 фунтов 14 унций и снаряд Мартина весом 51 фунт 8 унций

Т.о. 68 фунтовки Уорриора не имели снарядов пробивающих броню?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#93 19.11.2014 00:29:17

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Олег написал:

#890078
Т.о. 68 фунтовки Уорриора не имели снарядов пробивающих броню?

68-фунтовка имела, а вот насчет 65-cwt не уверен, что имела.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#94 19.11.2014 09:59:44

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10360




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

rummer59 написал:

#890067
Cсылку можно попросить?

Она на Armour.

#95 19.11.2014 20:32:57

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Эд написал:

#890154
Она на Armour

Увы, "автора не знаю, название позабыл", но все равно, спасибо за реакцию.

#96 19.11.2014 21:13:27

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10360




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

rummer59 написал:

#890339
название

www.armourbook.com/.../80440-pamyatnaya … tml‎

Еще по русской артиллерии есть в приложении к Памятной книжке Морского ведомства за 1869 г. Я ее когда-то скопировал от руки, ксерокса не было, там подробно, есть дальность стрельбы для разных калибров, если интересуют конкретные орудия, могу набить.

#97 19.11.2014 21:23:04

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10360




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Вот еще из Ламберта, май 1848 г. Англия, линейный флот, я ее уже выкладывал, но куда-то пропала. Немного не в тему, но гладкоствольная артиллерия оставалась в английском флоте до 1875 г.
http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/1119/b3/6ab6ac8c923156e1de9fc34d98db08b3.jpeg

#98 19.11.2014 21:23:36

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Уважаемый Эд, увы, ссылка битая.

#99 19.11.2014 21:32:11

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10360




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

1

Тогда вот здесь:
subscribe.ru/archive/science.model.mirageswar/.../25121538.html‎

Я набрал в поисковике "Памятная книга для морских артиллеристов 1872", и сразу выдало несколько сайтов.

#100 19.11.2014 21:49:11

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Размещение балласта на ФР Инконстатнт

Эд, спасибо большое.

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer