Страниц: 1 … 141 142 143 144 145 … 271

#3551 27.06.2017 19:50:02

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1176986
Повторюсь, массовый выпуск германской бронетехники привязывался к мощностям промышленности, а эрзацы на базе французов - к потребностям находящихся там войск

Выпуск любой бронетехники привязывался и к промышленным мощностям, и к потребностям войск. Создавая новые штаты, военные обязаны были думать о восполнении потерь.

#3552 27.06.2017 20:16:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1177115
Выпуск любой бронетехники привязывался и к промышленным мощностям, и к потребностям войск. Создавая новые штаты, военные обязаны были думать о восполнении потерь.

штаты диктуются втч и наличием вооружения. исходим из того что есть а не из того что че то там где то наделают
к примеру можно весь полк штатно написать СВТ СВТ СВТ. можно. так ктож дасть то если их нет ? пишем - мосинка.

Пишем штат пехотной роты- 180 чел воюет воюет
а если с 100 человек аналогичные боевые задачи решает? . зачем 80 лишних мишеней? (я по пехотной роте вермахта)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3553 27.06.2017 20:20:51

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1177115
Создавая новые штаты, военные обязаны были думать о восполнении потерь.

Первая серия Брумбер. Апрель-май 1943 - 60. 45 из них получил 216-й батальон штурмовых танков. Если учесть, что формирование 217-го батальона завершилось только в 1944, то оставшиеся машины вполне могли быть резервом (рота - 14 установок).


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3554 30.06.2017 14:41:30

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1177115
Создавая новые штаты, военные обязаны были думать о восполнении потерь.

Три "ха-ха"...
Штаты создают одни, восполняют потери другие...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3555 30.06.2017 15:36:54

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Танковая война 1941-1945

1

Вот примеры без резерва
15cm sIG 33 (Sf) Pz I - 38 (6 рот по 6 машин)
15cm sIG 33 (Sf) Pz II - 12 (2 роты по 6 машин)
15cm StuIG 33 Ausf B - 2 серии по 12 машин - вего 4 роты
2cm Flak 38 auf Pz.Kpfw.I Ausf.A - 24 (2 роты по 12 установок для Fla.-Bataillon 614)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3556 30.06.2017 16:10:10

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1179005
15cm sIG 33 (Sf) Pz I - 38 (6 рот по 6 машин)
15cm sIG 33 (Sf) Pz II - 12 (2 роты по 6 машин)

По состоянию на 1 октября 1940 года формально в войсках оставалось 36 машин в различном техническом состоянии (большей частью боеспособны).

Гораздо меньше известно об участии 15cm sIG33(Sf) auf Pz.Kpfw.I Ausf.B в Балканской кампании, куда были отправлены 2-я, 5-я и 9-я танковые дивизии. Роты самоходных орудий использовались при оккупации Греции и судя по всему потерь не понесли.

Летом 1941 года несколько САУ этого типа было направлено на Восточный фронт. Первоначально они имелись в составе 705-й и 706-й рот тяжёлых пехотных орудий, но спустя год к ним присоединилась и 701-я рота, задействованная в ходе операции “Fall Blau” – это произошло летом 1942 года.

Хотя наступление немецких войск развивалось успешно, в конце концов 15cm sIG33(Sf) auf Pz.Kpfw.I Ausf.B стали нести потери и уже спустя полгода их количество сильно сократилось. По последним данным последняя самоходка ещё использовалась в составе 704-й роте тяжёлых пехотных орудий принадлежавшей 5-й танковой дивизии осенью 1943 года.

http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germ … 33_pz1.htm

Производство 150-мм самоходных орудий на базе Pz.Kpfw.II наладили на заводе фирмы Alkett в ноябре-декабре 1941 года, но успели выпустить всего 12 машин. К тому времени предприятия и без того были загружены другими заказами и для этой САУ просто не нашлось ни времени, ни средств. В итоге, 10 самоходок данного типа отправились в Ливию, где из них сформировали два отдельных подразделения schwere Infanteriegeschutz-Kompanie с номерами 707 и 708. Зимой 1942 года "тяжелые роты самоходных орудий поддержки пехоты" входили в состав Schutzen-Regiment 155, но в скором времени их передали Schutzen-Regiment 200. Впрочем, оба штурмовых полка входили в состав 90.leichte Afrika-Division, действовавшего в Ливии и Тунисе не протяжении всей кампании. Подробных сведений о боевом применении самоходных орудий 15 cm sIG 33 (Sf) найти пока не удалось. По наиболее достоверным данным они применялись в сражении под Газалой в мае и под Алам Хальфой в июле 1942 года. Их последней крупной операцией стала битву у Эль Аламейна, где по непроверенным данным все оставшиеся САУ этого типа были потеряны. Из других источников следует, что 15 cm sIG33 (Sf) auf Pz.Kpfw.II Ausf.B участвовали в африканских боях вплоть до капитуляции немецко-итоальянских войск в мае 1943 года. Также есть информация, что ещё две САУ были отправлены на Восточный фронт, но, судя по всему, были быстро возвращены назад.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germ … 33_pz2.htm

Просто поразительная живучесть. Не хуже, чем у "Фердинандов".

#3557 30.06.2017 16:26:31

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1179005
15cm StuIG 33 Ausf B - 2 серии по 12 машин - вего 4 роты

Исследователи немецкой брони расходятся в истории создания самоходки.

Историки Chamberlain and Doyle указывают, что в июле 1941 фирме Alkett было поручено преобразовать дюжину шасси Sturmgeschütz III Ausf. E и что они были закончены в декабре 1941 и январе 1942 года, — но не выданы. На 20 сентября 1942 года, было приказано переделать ещё дюжину StuG III, и имеющиеся машины были перестроены.

Другие специалисты, Trojca and Jaugitz утверждают, что все двадцать четыре были построены Alkett начиная с сентября 1942 года из отремонтированных шасси StuG III Ausf. B, C, D and E.

https://ru.wikipedia.org/wiki/StuIG_33B

Вторая партия, также из 12 САУ (номера шасси находились в диапазоне 91404-91750) была произведена в октябре-ноябре 1942 года. Официально об этом событии Гитлера уведомили 13-го ноября, но время было безнадежно упущено, поскольку над немецкими войсками нависла угроза боёв в самой неблагоприятной обстановке. Тем не менее, первые 12 самоходок всё же отправили под Сталинград. Прибыв на место назначения 8-го ноября 1942 года 177-й батальон штурмовых орудий, полностью оснащенный StuIG33, был брошен в уличные бои. В течении следующих трех месяцев, пока велись бои в окружении, все машины этого типа были потеряны, причем одна из них досталась советским войскам практически неповрежденной и теперь является экспонатом музея БТТ в подмосковной Кубинке.

Другие 12 самоходок попали в состав 17-го батальона легких штурмовых орудий (17 Sturm Infanteriegeschutze Lehr Batallion), хотя часть времени несколько машин служили в 22-й танковой дивизии. По состоянию на 11 апреля 1943 года оставшиеся САУ были переданы в 201-й танковый полк 23-й танковой дивизии. Сформированная из них 9-я рота воевала на StuIG33 не очень долго – в результате боёв на Курской Дуге и на Днепре последняя самоходка этого типа была потеряна в октябре того же года. По другим данным последние пять САУ использовались вплоть до весны 1944 года.

http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/stuig33.htm

За полтора года боёв потеряно всего 7 самоходок. *hmm nea*

#3558 30.06.2017 16:34:33

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1179005
2cm Flak 38 auf Pz.Kpfw.I Ausf.A - 24 (2 роты по 12 установок для Fla.-Bataillon 614)

Броня самоходки пробивалась даже 12,7-мм бронебойными пулями, выпущенными из пулемета ДШК на дистанции 200-300 метров, не говоря уже про 14,5-мм противотанковые ружья ПТРС и ПТРД, поражавшие Flakpanzer I на дистанции до 500 метров. Расчет орудия в такой ситуации мог надеяться только на удачу и неточную стрельбу противотанкистов. Помимо прочего, порядком изношенные шасси Pz.Kpfw.I Ausf.A "страдали" ненадежной работой трансмиссии. Тем не менее, проведя почти год на фронте 614-й зенитный батальон потерял по боевым причинам лишь несколько машин.

Однако, фортуна не могла оставаться с зенитчиками слишком долго – зимой 1942-1943 гг. батальон попал в "котел" под Сталинградом и погиб практически в полном составе. При этом часть Flakpanzer I достались советским войскам в исправном состоянии. Оценка трофейной техники оказалась весьма критической и все ЗСУ были в скором времени отправлены на слом.

http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germ … er_pz1.htm

Сказочки.

#3559 30.06.2017 17:11:02

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1179069
Броня самоходки пробивалась даже 12,7-мм бронебойными пулями, выпущенными из пулемета ДШК на дистанции 200-300 метров, не говоря уже про 14,5-мм противотанковые ружья ПТРС и ПТРД, поражавшие Flakpanzer I на дистанции до 500 метров. Расчет орудия в такой ситуации мог надеяться только на удачу и неточную стрельбу противотанкистов.

командир 7-го мехкорпуса полковник Катков, оценивая машину, заявил: «Самоход СУ-85 в настоящее время является наиболее эффективным средством борьбы с тяжелыми танками противника. С проходимостью и маневренностью, не уступающей танку Т-34, и с 85-мм пушкой самоход показал себя в боевых действиях хорошо. Но используя огонь и броню своих танков «Тигр», «Пантера» и самохода «Фердинанд», противник навязывает современный бой на больших дистанциях - 1500-2000м. В этих условиях мощь огня и лобовая защита СУ-85 уже недостаточны. Требуется усилить лобовую броню самохода и, самое существенное, вооружить его пушкой с увеличенной бронебойной силой, способной поражать тяжелые танки типа «Тигр» с дистанции не менее 1500м».Эффект от применения СУ-85 в составе штурмовых групп был заметно ниже, чем от СУ-122 или тяжелых САУ Так, в октябре 1944 года при прорыве войсками 3-го Белорусского фронта оборонительного рубежа немцев на р. Нарве некоторые штурмовые группы, имея в своем составе только СУ-85, не смогли выполнить задачи по разрушению дотов, поскольку фугасное действие 85-мм снарядов было недостаточным. http://www.diary.ru/~15061981/p167392979.htm?oam


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3560 30.06.2017 22:31:52

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1179018
По состоянию на 1 октября 1940 года формально в войсках оставалось 36 машин в различном техническом состоянии (большей частью боеспособны).

Во Франции была потеряна минимум одна машина. Возможно две. Поэтому и выпуск составил 38 установок - две были сделаны дополнительно


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3561 01.07.2017 12:08:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1179069
Броня самоходки пробивалась даже 12,7-мм бронебойными пулями,

Вы серьезно думате что ЗСУ должны идти впереди танков  :)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3562 01.07.2017 17:55:00

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1179425
Вы серьезно думате что ЗСУ должны идти впереди танков

Это не он:) "В чём угодно меня обвините, только против себя не пойдёшь!//По профессии я - усилитель, я страдал, но усиливал ложь" :)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#3563 01.07.2017 18:34:54

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1179425
Вы серьезно думате что ЗСУ должны идти впереди танков  :)

Нет, это Вы в очередной раз пытаетесь приписать мне собственные глупости.

Отредактированно Асандр (01.07.2017 18:50:32)

#3564 01.07.2017 18:55:23

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

И тгда к чему вы привели толщину брони ЗСУ? поумничать решили на свою любимую тему скрытых данных о производстве?

Асандр написал:

#1179069
Броня самоходки пробивалась даже 12,7-мм бронебойными пулями, выпущенными из пулемета ДШК на дистанции 200-300 метров, не говоря уже про 14,5-мм

Асандр написал:

#1179069
ем не менее, проведя почти год на фронте 614-й зенитный батальон потерял по боевым причинам лишь несколько машин.

Отредактированно Игнат (01.07.2017 18:57:04)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3565 18.07.2017 16:35:54

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Заинька написал:

#1186118
Артиллерия же. 4 пушки - батарея, из двух взводов. Кажется, это в артиллерии из покон веков и продиктовано особенностями пристрелки (мы на морском форуме и помним, что боевые корабли тоже обычно имели число орудий кратное четырём).

Батарея "Штуг 3" состояла из трёх взводов. При организации батарей САУ не имело никакого смысла копировать штат буксируемой артиллерии.

#3566 18.07.2017 16:40:59

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1186253
В 1941 у немцев только противотанкисты имели 3 взв по 3 САУ, потому как относились к подвижным войскам. Артиллеристы - 3 взв по 2 установки. С апреля стали включать машину командира батареи. 10 дивизионов перешли на 21 машину, 1 - остался с 18. 5 отдельных батарей ГрА Север имели в общей сложности 31 машину, т.е. только одна из них получила машину командира батареи

Прокомментируйте пожалуйста боевой эпизод, изложенный на стр. 45-46 книги "Штурмовые орудия Гитлера. "Артштурмы" в бою" Михаила Барятинского.

#3567 18.07.2017 16:45:00

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Ответ можно написать здесь: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=9997

#3568 18.07.2017 17:03:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1186991
При организации батарей САУ не имело никакого смысла копировать штат буксируемой артиллерии.

- чем различается управление огнем самоходной батареи и буксируемой?
- нишу каких буксируемых орудий занимают..артштурмы?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3569 18.07.2017 17:12:17

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1187010
- чем различается управление огнем самоходной батареи и буксируемой?
- нишу каких буксируемых орудий занимают..артштурмы?

А Вы этого разве не знаете?

#3570 18.07.2017 17:48:37

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1186996
Прокомментируйте пожалуйста боевой эпизод, изложенный на стр. 45-46 книги "Штурмовые орудия Гитлера. "Артштурмы" в бою" Михаила Барятинского.

Я к трудам Барятинского отношусь скептически. Поэтому выложите эти страницы здесь, посмотрим, что там такого интересного вы нашли


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3571 18.07.2017 18:50:24

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1187030
Я к трудам Барятинского отношусь скептически. Поэтому выложите эти страницы здесь, посмотрим, что там такого интересного вы нашли

http://mirknig.su/knigi/military_histor … -boyu.html

#3572 18.07.2017 19:21:50

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Танковая война 1941-1945

Оно мне надо?

AAG написал:

#1187030
Поэтому выложите эти страницы здесь, посмотрим, что там такого интересного вы нашли


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3573 18.07.2017 20:19:22

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1187020
А Вы этого разве не знаете?

хочу через Вас проверить свои знания.
я знаю лишь то что ничего не знаю.
я особенно в сем убедился общаясь с вами и подумал не выкинуть ли мне свои знания и опыт на помойку

Асандр написал:

#1186991
"Штуг 3" состояла из трёх взводов. При организации батарей САУ не имело никакого смысла копировать штат буксируемой артиллерии.

откройте штатку немецкой ПД.- сколько полковых точнее легких пехотных орудий в полку. ?

Отредактированно Игнат (18.07.2017 20:54:05)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3574 06.08.2017 01:59:20

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

1

Не надоело вам из главных калибров по непотопляемому веществу боекомплект расходовать? Оно не тонет, ни при каких условиях...

#3575 06.08.2017 07:41:44

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Заскучали на Насекомых? Там ведь теперь царят мир и согласие.

Отредактированно Асандр (06.08.2017 07:44:55)

Страниц: 1 … 141 142 143 144 145 … 271


Board footer