адм написал:

#1517085
И если до 1936 года колесный ход для танков был жизненно необходим,

Начиная с 1930 уже было ясно, что высокоресурсные гусеницы будут вот-вот. Тем неменее.

Nemo-800 написал:

#1517095
Тем неменее.

процесс затянулся.
А танки надо делать сейчас, а не ждать когда металлурги освоят сплав.

T-44 написал:

#1516986
То есть самих представителей ГКО Вы военными не считаете?

Лично вы, можете считать их и военными, и космонавтами, и вообще, всеми, кем угодно. Реально, статусом военнослужащего обладал только один - Ворошилов, который был в ГКО до 1944 г. Никаких серьезных постов в армейском руководстве он не занимал. К вопросу вооружения армии и руководству промышленностью отношения не имел. Ни один член ГКО не имел полномочий отдавать распоряжения от имени этого коллективного органа.

"Тигры" экранировались либо имели к концу войны более толстую лобовую броню.

Я подозреваю, что вы скрываете от нас всю правду, известную только вам. Когда, наконец, с вашей помощью, мы узнаем про то, что на Тиграх стояли ГТД и лазерные дальномеры, которые немцы умудрились поставить году этак в 1941 или 1946? Не держите ваши фантазии в себе! Делитесь им с другими. Увидите, вам сразу станет легче.

Иначе все громкие успехи немецких танкистов на "Тиграх", в том числе на западном фронте, надо признать вымышленными.

Давно признано, что они завышенные. Впрочем, так же, как и "победы" любой другой армии мира.

Вот как тот же Виттман мог наводить ужас на американцев и англичан, если их пушки могли легко разобраться с "Тиграми"?

Ага, вот теперь я понял, в чем заключается "устрашающая мощь Тигра". Заметки, под таким названием, плодятся в Яндекс Дзен, как блохи. Но, только вы открыли нам глаза - она в толщине брони. Я прямо вижу картину. Выезжает Тигр, англичане и американцы, вооруженные измерительными инструментами, облепляют его, делают замеры толщины брони и, в панике, разбегаются.

Nemo-800 написал:

#1516882
Это совершенно не так- Свирин много туману напустил.

Тогда не ясно у вас. А-20 изначально создавался на замену БТ и с 45 мм пушкой. 76 мм пушку "впихнули" в уже готовую башню, которая, в результате, оказалась тесной. Необходимость же легкого танка с 76 мм пушкой отпадала в виду разработки тяжелых и средних танков (Т-100, СМК, Т-29. Последний даже приняли на вооружение). Дик - специалист именно по колесному приводу. Он вел конструкторскую проработку сделанного ранее, "на коленке", Цыгановым, привода на 3 пары катков, с которым был хорошо знаком.  Да и Кошкин получил орден именно за танк с колесно-гусеничным приводом. Когда Кошкин приехал в Харьков, Дика там уже не было. До появления Павлова, речи об установке 76 мм пушки и чисто гусеничном ходе не стояло.

T-44 написал:

#1516908
Первый образец Т-43, конец декабря 1942 года.

На фото - явно 3-местная башня. Командирская башенка находится сзади люка наводчика.

T-44 написал:

#1516908
По какой причине Заказчик круто изменил свои требования, если не было фронтовых испытаний ни КВ-13, ни Т-43? И надо ли говорить, что Заказчик не тревожился бы заменой башни, если Т-43 отличался низкой надёжностью.

Вы  забыли, что 3 члена в башне - требование, которое появилось еще до войны. А замена башни - снижение, пуская и временное выпуска танков, чего допустить было невозможно. Замена башни имела смысл только тогда, когда усиливалось вооружение. Наверное не спроста, англичане то же сохраняли, в башнях своих танков, по 2 человека.

адм написал:

#1517101
А танки надо делать сейчас, а не ждать когда металлурги освоят сплав.

Специально, для обучения, в Англию были направлены 2 инженера металлурга. Вернулись в 1935 г. Одного направили в Ленинград, на ЛКЗ, второго - на ХПЗ. В 1936 г. пошли первые плавки кондиционной стали. Процент брака, хоть и медленно, но стал снижаться.

Nemo-800 написал:

#1517095
Начиная с 1930 уже было ясно, что высокоресурсные гусеницы будут вот-вот. Тем неменее.

В летом 1939 г. были проведены испытания катков танков БТ-7М. Испытывались пробегом танков на колесном ходу. Вывод неутешительный. Бандажи серийных катков начинают разрушаться уже через 160 км. Экспериментальных - через примерно 550 км. И с этой стороны "овчина выделки не стоила", особенно, учитывая возросший вес танка.

zamok написал:

#1517104
Когда Кошкин приехал в Харьков, Дика там уже не было

Ой, что правда?!

zamok написал:

#1517104
А-20 изначально создавался на замену БТ и с 45 мм пушкой.

БТ-7 изначально создавался на замену БТ-5 и с 45мм и с 76мм пушкой.

zamok написал:

#1517104
Необходимость же легкого танка с 76 мм пушкой отпадала в виду разработки тяжелых и средних танков (Т-100, СМК, Т-29. Последний даже приняли на вооружение).

Это танки прорыва, они в других подразделениях.

zamok написал:

#1517104
Дик - специалист именно по колесному приводу. Он вел конструкторскую проработку сделанного ранее, "на коленке", Цыгановым, привода на 3 пары катков, с которым был хорошо знаком. 

Отнюдь, БТ-ИС Дик не занимался. Это параллельные работы.

zamok написал:

#1517104
Да и Кошкин получил орден именно за танк с колесно-гусеничным приводом.

Угу, да только на него за него же чуть уголовное дело не завели чуть позже. Есть дажэ версия, что в Харьков его убрали дабы спрятать.

Nemo-800 написал:

#1517112
Наличие стали и кондиционные траки из нее немного разные вещи

Я про то что спецов так поздно послали.

Собственно причина начала работ по БТ-ИС еще в 1936 году:
«Существующие колесно-гусеничные танки БТ-5 и БТ-7 обладают, в основном, следующими недостатками:
а) Невозможность включения колесного хода без выхода экипажа из танка.
б) Невозможность движения на гусеницах со включенным колесным ходом.
в) Ограниченность области применения колесного хода.
В силу перечисленных недостатков танки БТ-5 и БТ-7 не являются колесно-гусеничными в полном смысле слова, так как использование колесного хода этих танков в боевой обстановке при разрушении одной из гусениц, не представляется возможным. Использование колесного хода при оперативных перебросках представляется весьма ограниченным вследствие "привязанности" танков с двумя ведущими колесами к шоссейным дорогам.
В случае необходимости объездов отдельных участков шоссе по обочинам или по местности, при частичном разрушении шоссе или его загруженности, быстрого рассредоточения при появлении самолетов противника – танки БТ-5 и БТ-7 оказываются в довольно беспомощном положении, т.к. выход на "слабый грунт" грозит танку буксованием, переход же на гусеницы занимает около 30 мин. и требует выхода экипажа из танка».
[РГВА. Ф. 34014. Оп. 2. Д. 806. Л. 3] https://t34inform.ru/publication/p01-2.html
Кстати никаких чисто гусеничных вариантов на ХПЗ до Павлова вообще не разрабатывали (по крайней мере в книге про такое не пишется), кроме какой-то странной идеи гусенично-каткового движителя.
А вот когда Павлов возглавил АБТУ в ноябре 1938 году, он сразу стал настаивать на чисто гусеничной машине.
Кроме этого, Д.Г. Павловым и П.С. Аллилуевым было предложено отказаться от принятия на вооружение предусмотренного Постановлением КО № 94сс нового разведывательного колесно-гусеничного танка. Это предложение обосновывалось нецелесообразностью дальнейшего увеличения типов танков, а также возможностью ведения разведки танками, уже состоящими на вооружении РККА. Однако уже ведущиеся работы по проектированию этого танка было предложено продолжить по следующим причинам:
«Считаю необходимым эту работу продолжать, имея целью не создание специального разведывательного типа танка, а разработку опытного образца танка, могущего дать новое, лучшее решение для танков совместного действия с пехотой и для танков мехсоединений и конницы, соответственно изменив тактико-технические требования.
У существующих танков Т-26 и БТ наиболее узким местом является ходовая часть и особенно гусеницы. В новой разработке, узкие места существующих танков должны быть ликвидированы.
Опытные образцы необходимо изготовить в двух вариантах: колесно-гусеничный и чисто гусеничный, для окончательного решения вопроса о выборе типа (гусеничного или колесно-гусеничного).
При получении ходовой части (включая гусеницу) чисто гусеничного танка, работающей не менее 3000 км, можно будет отказаться от колесно-гусеничного типа танка».. https://t34inform.ru/publication/p01-5.html
Выступая 1 февраля 1938 г. в ВАММ РККА на сборе командного состава автобронетанковых войск, на вопрос о его взглядах на применение колесно-гусеничного и гусеничного движителей для танков, Д.Г. Павлов ответил следующее:
«Танк типа Виккерс [Т-26], когда ему подана команда «стой» на второй секунде производит первый выстрел. Как только его хватают на мертвый тормоз, он колебанию не подлежит. Мы располагаем и другими данными – танк типа Кристи [БТ] дает первый выстрел на восьмой секунде после подачи команды "стой". Короче говоря, когда его посадят на мертвый тормоз, он кричит – "Здравствуй и прощай!".
Вот в боевом отношении разница, а между колесно-гусеничным танком и гусеничным танком, прошу меня не обвинять, я патриот гусеничного танка. Очень люблю эту "лягушку" Т-26 и не променяю ее ни на какой вид существующих у нас танков. Если мне скажут – на каком идти в бой, лучше на Т-26.
Т-28 замечательная машина, но я говорю о моей личной точке зрения. Если нужна точка зрения для армии – какой танк лучше, колесно-гусеничный или гусеничный, отвечу так – во всей Европе от колесно-гусеничных машин отказались по двум причинам – сложна в производстве, сложна в ремонте и восстановлении и не дает особых преимуществ.
Что касается нашей точки зрения, я думаю по ходу развития в дальнейшем танковой промышленности вы эту точку зрения сами почувствуете на своих вооружениях. В процессе существующего вооружения вы чувствуете, как построена вся структура, какие танки для самостоятельных действий, какие танки для совместных действий с пехотой. Это просто. Тип танка определяется и соответствующей структурой и расстановкой частей».
[РГВА. Ф. 31811. Оп. 2. Д. 799. Л. 148 – 149]
На самом деле он тут критикует даже не колесно-гусеничный ход, а подвеску Кристи в принципе, где отсутствие амортизаторов при индивидуальной подвеске ухудшает возможность ведения прицельного огня с коротких остановок.

адм написал:

#1517140
Ну, в день прихода Кошкина на завод Дик там отсутствовал.

Но Дик приехал вести работы по теме БТ-9. Которую Кошкин делал левой лапой, сосредоточив все внимание на обеспечении серийного выпуска и на А-8.

Отредактированно Nemo-800 (09.09.2021 01:20:13)

T-44 написал:

#1517219
Кстати, не скажете, почему толщину сделали равной именно 52

Это были танки с литыми башнями. Было определено что 52 мм литой брони соответствует 45 мм катаной.

T-44 написал:

#1517228
Что своих мозгов совсем ни у кого нет?! 

Нет, только у вас.

Nemo-800 написал:

#1517229
Нет, только у вас.

Если считать вершиной разума соглашательство со всем, что диктуется сверху, то Вы правы.

T-44 написал:

#1517232
Если считать вершиной разума соглашательство со всем, что диктуется сверху, то Вы правы.

Путины под кроватью, или рептилоиды какие? Кто вам что то диктует, поделитесь?

Nemo-800 написал:

#1517233
Закон Брандолини: «Количество энергии, необходимое для опровержения чуши, на порядок больше, чем для её производства».

Я это заметил по себе. Годами у меня не получается опровергнуть даже самую очевидную бредятину историков. Вот что делает с народом слепая вера в науку.