Сейчас на борту: 
Cyr,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 … 271

#951 19.07.2016 20:44:17

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Если верить Свирину, для Д-5 следующие характеристики:
Масса качающейся части пушки - 1250 кг, масса откатных частей - 970 кг

#952 19.07.2016 21:53:45

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1075858
Я имел ввиду именно Т-43. Признаки того, что Т-43 выпускался серийно:- боеукладка 100 снарядов в Т-34 образца 1943 г.;- вес Т-34 за 30 тонн (34 тонны мог весить экспериментальный Т-43 с орудием и бронёй, как у Т-44);- сведения о дистанциях поражения советских танков, погибших в боях;- рекомендации немецким танкистам;- рассказы советских солдат;- показатели трудоёмкости производства (это пока под вопросом);- и просто здравый смысл.

Здравый смысл - это не совмещать историю с собственным богатым воображением

Отредактированно AAG (19.07.2016 22:08:58)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#953 20.07.2016 07:46:55

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1075892
Здравый смысл - это не совмещать историю с собственным богатым воображением

Даже если это помогает объяснить, на первый взгляд, необъяснимое?

Асандр написал:

#1075434
Во-вторых, для демонстрации бронепробиваемости Пак 38 и КвК 42 использована одна и та же основа. Но ведь в 1943 году, когда КвК 42 появилась в войсках, перечень танков противника несколько изменился. В третьих, танки КВ-1 обозначены как 44 тонные. Но в настоящее время утверждается, что КВ-1 весил 47 тонн.

По моей версии, КвК 42 появилась в немецких войсках к началу лета 1942 года. Поэтому нет ничего удивительного, что на обоих схемах приведены рисунки одних и тех же советских танков.
По поводу веса КВ-1 был разговор на Насекомых.ру, в ходе которого выяснилось, что 47 тонн весил экранированный КВ.

#954 20.07.2016 08:06:19

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1075869
Если верить Свирину, для Д-5 следующие характеристики:
Масса качающейся части пушки - 1250 кг, масса откатных частей - 970 кг

Нашёл сведения о весе Ф-34: 76-мм пушка обр. 1940 г. Ф-34 с длиной ствола 41,5 калибра устанавливалась на Т-34 с марта 1941 года. Масса пушки 1155 кг.
http://www.e-reading.by/chapter.php/100 … _boyu.html

Пушка Ф-34 на тонну с хвостиком легче Д-5Т. Если при замене Ф-34 на Д-5Т танк Т-34 стал всего на 1,3 тонны тяжелее, то башня Т-34 (1943 г.) подходила для установки Д-5Т.

#955 20.07.2016 08:16:25

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1075851
У того же Коломийца приводится письмо от 12.1943 за подписями Малышева, Федоренко, Устинова:
"... для того чтобы установить на танк Т-34 пушку 85 мм потребовалось изготовить новую башню с погоном 1600 мм (против 1420 мм у нормального танка Т-34), а также новую боеукладку, крышу танка и передние подвески.
В связи с этим вес танка Т-34 с пушкой 85 мм увеличился на 1,3 тн. против нормального..."

Возможно, что под нормальным весом понимается некоторое предельное значение, отличное от веса серийных танков.

#956 20.07.2016 08:40:05

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2008




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1075942
Даже если это помогает объяснить, на первый взгляд, необъяснимое?

Это ведёт к фоменковщене, что в данной теме и наблюдается.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#957 20.07.2016 11:38:52

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1075942
По моей версии, КвК 42 появилась в немецких войсках к началу лета 1942 года. Поэтому нет ничего удивительного, что на обоих схемах приведены рисунки одних и тех же советских танков.

Хотя...

AAG написал:

#1075377
50-мм ПАК 38
75-мм ПАК 40
75-мм КвК 42

Приведённые схемы скорее соответствуют орудиям КвК 38 (42 калибра) и КвК 40 (43 калибра). Никакого КвК 42, и никакой фоменковщины :)

#958 20.07.2016 18:39:12

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

1

Асандр написал:

#1075988
Никакого КвК 42, и никакой фоменковщины

"Von der 7,5-cm-Pak 40/42 gab es im Herbst 1942 lediglich ein Muster. Das Geschütz war 1.700 kg schwer und ein Vorläufer der 7,5-cm-Pak 42.  Diese trug ein 5.535 mm langes Rohr und wurde bei Heller in Nürtingen gebaut. Nachdem in der ersten Hälfte 1942 insgesamt 253 Geschütze ausgeliefert worden waren, wurde die Pak zur KwK 42 umgebaut und im neuen Panzer V »Panther« und als Pak im Panzerkampfwagen IV/70 eingebaut." Переводчик в помощь.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#959 20.07.2016 18:55:44

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1075988
Приведённые схемы скорее соответствуют

Они соответствуют именно тому, что на них написано!

Асандр написал:

#1075942
Даже если это помогает объяснить, на первый взгляд, необъяснимое?

В вашем случае - да. Т-43 опытный танк, в серию не запускался. Примите это как константу.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#960 20.07.2016 20:13:00

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1076114
Они соответствуют именно тому, что на них написано!

Меня смутила дальность пробития лобовой брони Т-34. Остальные показатели, я смотрю, похожи на КвК 42. Значит возвращаемся к "фоменковщине" :)

#961 06.08.2016 12:21:31

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Данные о производстве средних танков:

http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany/53/143?start=2

https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 7&p=22

Суммарное число произведённых танков Т-3, Т-4 и "Пантера" по годам выпуска:
1937-38 - 186
1939 - 347
1940 - 1138
1941 - 2193
1942 - 3602
1943 - 5008
1944 - 8018

Данные о производстве Т-34 и соотношение произведённых советских и немецких средних танков:
1941 - 2996 - 1,4
1942 - 12661 - 3,5
1943 - 15696 - 3,1
1944 - 14648 - 1,83

Считаю, что данные о производстве немецких средних танков сдвинуты на год вперёд. В таком случае соотношение произведённых советских и немецких средних танков будет следующим:
1941 - 0,8
1942 - 2,5
1943 - 1,9

#962 06.08.2016 15:08:16

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080609
Считаю, что данные о производстве немецких средних танков сдвинуты на год вперёд.

Немцы тоже это подделали?!!! *haha*


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#963 06.08.2016 15:52:05

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

А Вы думаете, немцы голыми руками Европу взяли?

#964 06.08.2016 16:09:19

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Допустим, что на восточный фронт шло 2/3 танков. В таком случае соотношение советских и немецких средних танков на фронте было:
1941 - 1,2
1942 - 3,8
1943 - 2,9

Отредактированно Асандр (06.08.2016 16:15:45)

#965 06.08.2016 16:33:48

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080658
А Вы думаете, немцы голыми руками Европу взяли?

Они ее взяли тем, что у них было. И не надо этих ваших излюбленных словечек "считаю", "предполагаю" и т.п. Без подтверждения/доказательств, все ваши домыслы - пустое пустозвонство!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#966 06.08.2016 17:13:15

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Можно вообще ничего не говорить - цифры говорят сами за себя. Планируя нападение, немцы должны были нарастить выпуск танков ещё до начала войны. И полутора тысяч средних танков для захвата Европы было бы недостаточно.

#967 06.08.2016 18:38:59

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080672
И полутора тысяч средних танков для захвата Европы было бы недостаточно.

Хочу вас удивить: в действующей армии на 10.05.1940 было всего 349 Т-3 с 37-мм пушкой и 278 Т-4


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#968 06.08.2016 19:40:52

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080672
полутора тысяч средних танков для захвата Европы было бы недостаточно.

тогда какие же ТАНКИ были у Наполеона Буонапарте?*shock ogo*

Асандр написал:

#1080658
Вы думаете, немцы голыми руками Европу взяли

почему Вы считаете что фальсифицирован выпуск именно БТТ? а насчет  артиллерии, авиации, стрелкового оружия?
опус о немецких автоматчиках известен - но штаты говорят другое. вывод - штат подделан .  толпы зольдат с МП-40 - реал. как вам такое предположение?

Отредактированно Игнат (06.08.2016 19:43:33)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#969 06.08.2016 19:53:34

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1080695
Хочу вас удивить: в действующей армии на 10.05.1940 было всего 349 Т-3 с 37-мм пушкой и 278 Т-4

Ни капельки не удивили. Если бы у немцев в армии числилось 1500 средних танков, то выпустить они должны были как минимум в два-три раза больше. А с таким танковым арсеналом, как Вы пишите, овладеть Францией было невозможно.

#970 06.08.2016 19:57:40

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080706
выпустить они должны были как минимум в два-три раза больше.

а зачем лишний металлолом? без подготовленных экипажей


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#971 06.08.2016 20:04:12

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1080701
почему Вы считаете что фальсифицирован выпуск именно БТТ? а насчет  артиллерии, авиации, стрелкового оружия?
опус о немецких автоматчиках известен - но штаты говорят другое. вывод - штат подделан .  толпы зольдат с МП-40 - реал. как вам такое предположение?

Этот раздел посвящён БТТ, потому о ней и говорим. Свои белые пятна есть и в истории артиллерии, и в истории авиации, и в истории стрелкового оружия. Артиллерию мы ранее немного обсуждали. Стрелковое оружие - не моя тема. А до авиации, надеюсь, как-нибудь доберусь.

#972 06.08.2016 20:06:59

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1080707
а зачем лишний металлолом? без подготовленных экипажей

Докажите, что немцы не могли подготовить 1500 экипажей для своих средних танков.

#973 06.08.2016 20:16:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080711
Докажите, что немцы не могли подготовить 1500 экипажей для своих средних танков.

1- численность кадров необходима более чем 1500 Х 5 человек.
2- (к специалистам) - срок подготовки танкиста в вермахте?
3- учтите изменение числа БТТ в штатах после польской кампании.

Отредактированно Игнат (06.08.2016 20:17:37)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#974 06.08.2016 20:24:57

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1080706
А с таким танковым арсеналом, как Вы пишите, овладеть Францией было невозможно.

Пишем: Мюллер-Гиллебранд Буркхарт. "Сухопутная армия Германии. 1933-1945" - это не фундаментальный труд, а БРЕХНЯ.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#975 06.08.2016 22:35:05

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

На 1.05.1940 в Панцерваффе - 381  Т-3 с 37-мм пушкой и 290 Т-4. Еще некоторое количество в ремонте


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 … 271


Board footer