Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
UBL,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 60 61 62 63 64 … 271

#1526 11.02.2017 12:03:06

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133217
Но это очередной вопрос, а не ответ.

В чем собственно вопрос? Замеры совпадают с официальными ТТХ КВ-1с.
КВ-1с начал производится в августе 1942 года, когда у немцев крупнее 75 мм ничего не было, а малочисленные 8-8 не принимали в расчет.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1527 11.02.2017 13:09:42

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1133346
В чем собственно вопрос? Замеры совпадают с официальными ТТХ КВ-1с.

Не верю! (с) режиссер Станиславский и Асандр

#1528 12.02.2017 17:21:35

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1133346
КВ-1с начал производится в августе 1942 года, когда у немцев крупнее 75 мм ничего не было, а малочисленные 8-8 не принимали в расчет.

И с чего тогда Красная Армия в августе 1942 года оказалась у предгорий Кавказа? И как быть с "Тигерфибелем"? Если верить данным таблицы Penetration figures given for an armoured plate 30 degrees from vertical https://en.wikipedia.org/wiki/8.8_cm_KwK_36 лобовая броня КВ должна иметь толщину 120 мм.

Отредактированно Асандр (12.02.2017 17:23:00)

#1529 12.02.2017 17:37:30

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

DM1967 написал:

#1133238
Асандр, вы бы хоть что-то почитали про возможности промышленности СССР в 40-х. Про соотношение этих возможностей с желаниями. И т.д.

Пишут самое разное, в том числе диаметрально противоположное. Хоть и не без помощи союзников, военная промышленность СССР в 40-е годы была на мировом уровне. Иначе фашистов никак невозможно было одолеть.

#1530 12.02.2017 19:35:03

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8531




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133617
И с чего тогда Красная Армия в августе 1942 года оказалась у предгорий Кавказа?

причина не в танках.
которые вы с толщинами брони суете и к делу и ни к делу.
Французам толщина брони что-то не помогла. Немцы их на вооружение ооочень ограниченно приняли. не смотря на "толщину".

Спойлер :

Отредактированно Игнат (12.02.2017 20:01:25)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1531 13.02.2017 17:12:03

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13940




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1133656
причина не в танках.

И в танках тоже, точнее в их качестве...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1532 13.02.2017 17:57:09

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1133266
а вдруг реально.  после войны изготовили лже реплику. привезли на это место потом "откопали". ведь занли же что Вы ищете истину. после чего мировой заговор сделал вам " вбросъ"

Всё может быть, но не будем спешить с выводами. Возможно, что такие танки действительно производились во время войны. Они могли быть использованы для эвакуации подбитых танков, разведки, охранения штаба и сапёрных работ. В таком случае буковка "с" в названии могла означать "сапёрный". Вес танка вероятно был около 39 тонн. 42,5 тонны по моим прикидкам весил модернизированный КВ с бронёй толщиной 90-75 мм.

#1533 13.02.2017 18:12:28

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1133656
Французам толщина брони что-то не помогла. Немцы их на вооружение ооочень ограниченно приняли. не смотря на "толщину".

Сколько французских танков использовали немцы в войне против СССР - большой вопрос. То, что французские танки не отличились в боях с немецкими захватчиками - это факт. Однако нельзя исключать, что к моменту вторжения во Францию немцы были вооружены лучше, чем принято считать.

#1534 13.02.2017 18:19:01

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: Танковая война 1941-1945

Вот откопают сейчас КВ-1с с бортовой броней в 75 мм, и будет на вашей улице праздник.
Потому как когда КВ-1 сняли с производства, остаток его задела бронекорпусов пустили на выпуск КВ-1с.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1535 13.02.2017 18:22:47

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1112588
Отчёт о первой стадии испытаний, проведённых на танке КВ-1с, при сём прилагаем и просим таковой утвердить. К настоящему моменту общий километраж пробеговых испытаний достиг 1085 км, из коих 135 км — буксировки. При этом танк с планетарным механизмом поворота буксировал один раз два танка общим весом 75 тонн без особых затруднений.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 7&p=62

#1536 13.02.2017 18:27:20

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1133858
Вот откопают сейчас КВ-1с с бортовой броней в 75 мм, и будет на вашей улице праздник.
Потому как когда КВ-1 сняли с производства, остаток его задела бронекорпусов пустили на выпуск КВ-1с.

Теоретически могли быть КВ внешне похожие на КВ-1с, но с толщиной брони 120-90 мм. Вес таких танков был около 46 тонн.

#1537 13.02.2017 18:43:55

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133852
Всё может быть, но не будем спешить с выводами.

У меня вывод напрашивается один: вы мазохист. Над вами смеются и издеваются, а вам это нравится!!!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1538 13.02.2017 18:58:28

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133861
Вес таких танков был около 46 тонн.

Сколько весил базовый, не экранированный КВ-1?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1539 13.02.2017 19:16:21

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133852
ес танка вероятно был около 39 тонн. 42,5 тонны по моим прикидкам весил модернизированный КВ с бронёй толщиной 90-75 мм.

Асандр написал:

#1133861
но с толщиной брони 120-90 мм. Вес таких танков был около 46 тонн.

А не поделитесь формулами или чем вы там еще пользуетесь, с помощью которых вы так легко прикидываете массы?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1540 13.02.2017 19:23:37

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8531




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1133873
формулами

Талант и интуиция)

Асандр написал:

#1133856
немцы были вооружены лучше, чем принято считать.

это как?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1541 13.02.2017 19:27:24

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1133864
У меня вывод напрашивается один: вы мазохист. Над вами смеются и издеваются, а вам это нравится!!!

Хороший юмор подымает настроение, а плохой побуждает адекватно на него ответить.

#1542 13.02.2017 19:40:00

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1133867
Сколько весил базовый, не экранированный КВ-1?

AAG написал:

#1133873
А не поделитесь формулами или чем вы там еще пользуетесь, с помощью которых вы так легко прикидываете массы?

Насколько я понял, КВ весил 44-45 тонн. Увеличение толщины брони на 15-25 мм добавляло до 3,5 тонн веса. Следовательно уменьшение толщины брони на 15 мм снижало вес примерно на 2-3 тонны.
44,5+3,5=48
44,5-3,5=41
За счёт уменьшения габаритов башни, скоса кормы и уменьшения ширины траков удалось снизить вес на 2 тонны.
44,5-2-3,5=39
То есть вес сильно облегчённого КВ должен был находиться в пределах 39-40 тонн.

Отредактированно Асандр (13.02.2017 19:42:36)

#1543 13.02.2017 19:40:49

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1133875
это как?

Вспоминайте. Мы об этом уже говорили.

#1544 13.02.2017 21:35:29

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133879
Насколько я понял, КВ весил 44-45 тонн

Танк КВ-1 выпуска ЧКЗ с ЗиС-5 весил 47-47,5т
Масса серийного КВ-1С составляла 43,4т
В результате, КВ облегчили на 5т, но одну тонну все же пришлось "вернуть" - увеличили БК и запас ГСМ

Отредактированно AAG (13.02.2017 21:56:12)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1545 14.02.2017 08:17:16

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1133902
Танк КВ-1 выпуска ЧКЗ с ЗиС-5 весил 47-47,5т

То есть он весил точно также, как экранированный КВ выпуска 1941 года? http://pro-tank.ru/publikacii/115-kv-1?start=2

AAG написал:

#1133902
Масса серийного КВ-1С составляла 43,4т
В результате, КВ облегчили на 5т, но одну тонну все же пришлось "вернуть" - увеличили БК и запас ГСМ

Боекомплект "сапёрного" КВ можно было уменьшить и тем самым снизить общий вес.

#1546 14.02.2017 09:10:26

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133879
То есть вес сильно облегчённого КВ должен был находиться в пределах 39-40 тонн.

Если на облегчённые КВ устанавливались стандартные башни с толщиной брони 90 мм, то боевая масса танка должна быть около 41 тонны.

#1547 14.02.2017 09:21:52

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

В 1943 году на Т-43 и КВ могла устанавливаться пушка С-54: http://www.battlefield.ru/s54.html

#1548 14.02.2017 10:35:55

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

http://s018.radikal.ru/i510/1702/b3/fd4df7d38046.jpg

http://s14.radikal.ru/i187/1702/c3/ea7c53d3fd4a.jpg

http://s018.radikal.ru/i513/1702/53/6303133c8a0d.jpg

#1549 14.02.2017 10:36:01

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1133971
То есть он весил точно также, как экранированный КВ выпуска 1941 года?

В 1942 они потяжелели еще больше (до 50т)

Асандр написал:

#1133971
Боекомплект "сапёрного" КВ можно было уменьшить и тем самым снизить общий вес.

Асандр написал:

#1133976
В 1943 году на Т-43 и КВ могла устанавливаться пушка С-54:

Бредить не зае...ался?!!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1550 14.02.2017 10:38:44

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

http://s013.radikal.ru/i324/1702/d3/8bd65d24cecd.jpg

http://s018.radikal.ru/i512/1702/17/c37703e037c9.jpg

Страниц: 1 … 60 61 62 63 64 … 271


Board footer