realswat написал:

Оригинальное сообщение #872856
А если бы её не было

Тогда он не выходил бы на бой имея лишь пять ЭБРов. Ждал бы окончания ремонта двух подорванных.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872921
Тогда он не выходил бы на бой имея лишь пять ЭБРов. Ждал бы окончания ремонта двух подорванных.

+ Севастополь. Короче, была куча времени для проведения оборонительных мероприятий. А он ждал.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872934
Сначала хотел спросить "Каких?", но вы же всё равно ничего внятнее "благих пожеланий" не перечислите.

10 раз перечислил. Вы либо не читаете, либо в дурку играете.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872921
Тогда он не выходил бы на бой имея лишь пять ЭБРов. Ждал бы окончания ремонта двух подорванных.

1. Согласно предложению Его Высокопревосходительства, произвести ... демонстрацию эскадрою, в составе всех броненосцев, крейсеров и 8 надежных эскадренных миноносцев, - в возможно ближайший срок, чтобы воспользоваться вероятным отсутствием главной силы японского флота.
2. Главная цель демонстрации:
а) уничтожение, по пути, отдельных судов и отрядов неприятеля;
б) нападение на путь сообщения высадившейся в Чемульпо японской армии.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872922
Ну и какой смысл в таких выходах крейсеров?

3. Во избежание встречи с неприятелем в полном его составе, почти вдвое сильнейшим нашей эскадры,- демонстрации должна предшествовать подробная разведка крейсерами всей местности до шхер у Чемульпо.

угадайте когда этот план начал писаться?
Макаров пытался начать его реализовывать, но в выход 13 марта (выходил с эскадрой к берегам Шандуня и задержал около островов Мяо-Тао разведочный пароходик чифуского японского консула) "Пересвет" ударил "Севастополь".
Возможно потому эскадра дальше пыталась учиться  маневрировать. Что вообщето не должно было останавливать постоянное нахождение пары крейсеров в море:
"Производить освещение местности в районе 50 - 100 миль крейсерами по очереди, но не менее как двумя, имея между собой близкую связь."

P.S. И кстати план преграды против брандеров разработали тоже до Макарова и старые посудины подобрали и выписали из Дальнего.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872943
Очевидно, отказ от подобной операции привёл к логичному отказу и от регулярного нахождения в море пары крейсеров.

Я вроде написал что это несвязанные задачи. Про задачи пары крейсеров в море Старк писал намеснику ещё до войны. И пары были назначены.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #872951
Сколько крейсеров 1 ТОФ было чтобы выполнить эту операцию. Только два крейсера: Баян и Аскольд. А если они будут потеряны. Кого тогда посылать?

Как они могут быть потеряны?

Вот как-тотак это должно было делаться:
Рапорт Командира крейсера I-го ранга "Аскольд" - Начальнику эскадры Тихого океана. 6 Февраля 1904 года №3
Служебная записка Младшего Флагмана флота Тихого океана Начальника отряда крейсеров - Вр.И.д. Командующего флотом Тихого океана Вице-Адмиралу Старк. 16 Февраля 1904 года №17

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #872971
Вспомните выход Новика на помощь Стерегущему. Там уже находились японские крейсера.

А какже Стерегущий-то вышел не перехваченым?
Противник перешёл на военный манер несколько раньше.
Русский к1р не тот корабль который можно лего перехватить.
P.S. Посмотрите на события на 12.02

Отредактированно Скучный Ёж (19.09.2014 21:55:35)

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #872981
Японцы не могли подловить русские крейсера у базы?

И что это даёт? Подловить за пределами огня БО - нерально. 12 февраля Баян, Аскольд и Новик возвращалися в порт под огнём 12 броненосных кораблей. Минимальная дистанция - 32к. Аскольд оставался на внешнем рейде прикрывая вход всех миноносцев.
(Вот как-то так надо миноносцы встречать)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872922
Нет - он сам постарался поставить себя в такую зависимость. То ли хотел снять с себя часть ответственности, то ли искал у подчинённых поддержки своего "выжидательного" поведения.

Собрание командиров и флагманов-требование Морского Устава...
Как и решение офицерской кают-компании, которые обязан выполнять командир корабля...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872922
Ну и какой смысл в таких выходах крейсеров?

Чтоб не подходил..
Контроль ближних подступов к ПА.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #872971
Уже крейсера японские действовали у П.А. Могли спокойно перехватывать русские крейсера.

Природа не терпит пустоты...
Макаров прекратил выходы крейсеров-джапы начали ближнюю блокаду ПА.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872999
Тогда эскадра ещё не была ослаблена выводом из строя двух лучших ЭБРов, а "Ослябя" уже шёл на ДВ? Да и современных крейсеров-разведчиков было на два больше, чем к приезду Макарова. Без "Варяга" и "Боярина" назначать пары крейсеров несколько сложнее.

Варяг не учитывался изначально, но не участвовала Паллада.
Оставалось 2 пары. Так что выходы стали не ежедневными.
При Старке крейсера ходили 5, 9, 15 и 22 февраля в соответствии с этой инструкцией. 5.02 Аскольд ходил без напарника, а 15.02 и 22.02 ходили "по-взрослому" - как перед выходом эскадры - всеми 4-мя крейсерами.
Их комбинировали с ближней разведкой миноносцами, которые всегда ожидали дежурные крейсера.

P.S. Как вариант Макаров берег крейсера для эскадренного боя - он же их в линию хотел ставить.

Отредактированно Скучный Ёж (19.09.2014 23:22:54)

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #872991
(Вот как-то так надо миноносцы встречать)

Если все выполняли приказы вовремя то не было ни чего такого как случилось в реале.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #873005
Макаров прекратил выходы крейсеров-джапы начали ближнюю блокаду ПА.

Макаров виноват во всем у вас. А что крейсера могли дать асамам которые ходили для усиления крейсеров. Или японцев меньше крейсеров чем у русских? Вы не забывайте что крейсера часто в море ходить не могут им ремонт нужен и в походе чтобы иметь большой ход нужен хороший уголь, а с плохим ремонт обеспечен.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #873037
Так они при Макарове на разведку только с эскадрой ходили

Правильно для этого и нужны крейсера.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872921
Тогда он не выходил бы на бой имея лишь пять ЭБРов. Ждал бы окончания ремонта двух подорванных.

И дальше что?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #872530
Но когда "прижмёт" (например, высадка японцев в непосредственной близости от Порт-Артура) - Макаров собирался идти в бой.

А Вы как считаете, должен ли был Алексеев или Витгефт идти в бой 23 апреля, когда прижало?