AAG написал:

#1047188
Я пас. Убежденному доказать очевидное уже бессмысленно

Просто восемь лет отработал в оборонке..
От технолога в цеху до ведущего специалиста...
Бумаги обычно врут..
Кстати о ремонте КВ в корпусе Власова:
Например, 25 апреля 1941 года командир 8-й танковой дивизии Фотченков направил начальнику ГАБТУ КА Федоренко, начальнику АБТУ КОВО Моргунову и командиру корпуса Власову следующее донесение: «В/ч 5427 (8-я танковая дивизия. — М.К.) на 23.4.41 г. укомплектована тяжёлыми танками на 82 %, средними Т-34 и Т-28 на 100 %.В процессе эксплуатации машин Т-34 и КВ учебно-боевого парка выявлен ряд конструктивных дефектов в работе агрегатов и арматуры. По причинам указанных дефектов на 23.4.41 г. в частях имеется небоеспособных: Т-34 — 8 машин и КВ — 2 машины.

Представители заводов ЗЭМ, 75 и 183 констатировали факты дефектов по вине заводов, обещали выслать агрегаты и арматуру для восстановления машин, но пока ничего не сделали.

Выявленные дефекты требуют от заводов всестороннего изучения их и быстрой ликвидации…

Отсутствие запчастей для Т-34 и КВ не дают возможности частям устранять даже самые мелкие дефекты, что отражается на подготовке водительского состава и восстановлении матчасти.

Прошу Вашего содействия в снабжении в/ч 5427 необходимыми запчастями и указания заводам о принятии срочных мер по ликвидации дефектов и восстановлению машин».

Ремонт КВ в войсках выливался в самостоятельную проблему — ремонтные подразделения танковых дивизий эти танки знали очень плохо, да и запчастей к этим машинам в армии практически не было (за исключением возимого ЗИПа). Для выхода из создавшейся ситуации ГАБТУ КА совместно с наркоматом тяжёлого машиностроения (в его состав входил Ленинградский Кировский завод, выпускающий тяжёлые танки) приняли решение об отправке в войсковые части заводских бригад, http://fanread.ru/book/10781734/?page=10
Так, что из частей танки до 22.06.41 не отправляли.

helblitter написал:

#1035135
— КВ — 2 (13 — подбито, 2 — завязли в болоте и были брошены, 3 — потеряны по техническим причинам, 25 — уничтожены экипажами, 5 — отправлены на завод);

helblitter написал:

#1047091
болот на Львовшине нет...

Забавно, не правда ли?

Отредактированно AAG (16.03.2016 15:57:00)

AAG написал:

#1047473
Забавно, не правда ли?

Ага, укажите  это конкретное болото под Немировым..
22 июня: сосредоточение корпуса в районе Янова-Жолква
23 июня: марш корпуса для контратаки противника в направлении Крыстынополь, Каменка-Струмилова. Бои группы Лысенко в районе Радзехова с 11 тд
24 июня: бои в Немирова с 71 пд
25 июня: бои в районе Яворова и Магерова с 257, 68 пд, 1 гпд и 97 лпд. Окружение частей 81 мд. 8 танковая дивизия изымается из состава корпуса.
26 июня: переход корпуса в район Содовой Вишни, стычки с 101 лпд
27-29 июня: подвижная оборона Львова, бои с 1 и 4 гпд , 257 пд. Бои 8 тд в районе Охладув, Топорув.
30 июня: бои в районе Винники и отход корпуса восточнее Львова
1июля: отход корпуса к Тернополю
2 июля: уличные бои в Збарже между 32 тд и 11 тд вермахта.
3 июля: Сосредоточение корпуса в районе Красилова. 8 тд возвращается в состав корпуса.
4 июля: корпус в течении дня Жеребки, Бабин, Пилява
5 июля: положение корпуса без изменений
6 июля: корпус сосредотачивается для действий в районе Староконстантинова
7 июня: бои корпуса в районе Староконстантинова
8 июля: корпус совершает марш в район Чуднова. Ночной уличный бой 32 тд в веле Волица, севернее Янушполя.
9-11 июля: бои корпуса в районе Чуднова.
11 июля: создается сводный отряд корпуса под командованием полковника Фотченкова. Тылы корпуса, штабы корпуса и дивизий на основании Директивы заместителя начальника Генерального штаба Красной Армии № ОРГ/955 от 10.7.41 г. отправлены в Прилуки на переформирование. http://niemirow41.narod.ru/4_mk/4_mk.html
Кстати, в докладе Вольского о состоянии 4-го МК нет болот:
Потери корпуса в июне-июле 1941 г.
Потери КВ
В ремонте на рембазах и заводах промышленности     2
Оставлены на местах расквартирования                    2
Оставлено в пути и пропало без вести                      8
Передано в другие части во время боевых действий 1
Безвозвратные потери                                            73
Если на заводе числится два, то откуда третий КВ?
Кстати:
63-й танковый полк 2 июля на ст. Млыновцы, близ Тернополя, отгрузил на платформы для отправки в тыл для капитального ремонта 17 танков. Еще 3 танка требовали малого и среднего ремонта и могли пройти его в дивизионных мастерских. http://www.ugz-front.h1.ru/mk/4mk.htm
Ешё один ракурс:
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-kv2/bi … 19-004.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-kv2/bi … 20-005.jpg
Зачем танку едущему в ремонт, воронка для запрвки топливом?
боекомплект?(на ближнем КВ-2 на моторном отсека стоят гильзы от 152-мм

Отредактированно helblitter (17.03.2016 17:06:04)

helblitter написал:

#1047773
63-й танковый полк

В 34-й ТД КВ не было. От слова СОВСЕМ

helblitter написал:

#1048107
воронкой тдля залива топлива..

Представьте себе, да. Это часть ЗИПа. А в остальном - ищите ответы на свои сомнения сами, мне надоело воду в ступе толочь.

helblitter написал:

#1049206
Танки с ЗИПам в ремонт не идут..Только из ремонта...

Писец. Полный!!!

ЗИП положен танку штатно, его, согласно утвержденной ведомости, комплектуют на заводе. И даже при отправке в ремонт он остается в танке. А вот если после возвращения из ремонта оказывалось, что часть ЗИПа исчезла, начинались разборки уже на уровне комдива и директора завода. С Т-28 подобное у Д. Шеина отражено. По крайней мере так было в те года

Отредактированно AAG (21.03.2016 20:13:55)

AAG написал:

#1049253
ЗИП положен танку штатно, его, согласно утвержденной ведомости, комплектуют на заводе.

zamok написал:

#1049488
Из-за недостачи ЗИП, танки порой сдавали в ремонт месяцами. Недостачу восполняли "сдачей в рабство" заводу солдат. Танк в капитальный ремонт, по требованиям мирного времени, должен идти своим ходом с полной комплектацией ЗИП.

А боекомплект тоже положен?

AAG написал:

#1049551
Незадолго до начала войны был приказ - хранить БК даже в танках находящихся на хранении\консервации.

а потом сдать на склады..
Причём , 19 июня..
См. мемуары Рокоссовского...

zamok написал:

#1049803
Боекомплект, так же, как автомат и ракетница, в состав ЗИП не входят. Если вас интересуют ГСМ - они так же, в состав ЗИП не входят. Посему, сдача их, на ремонтный завод, не предусмотрена.

И так:
если танки шли в ремонт, то дата погрузки не позднее 19.06.41 года, ибо корпус вышел по тревоге 20.06.41 года, оставив в парке неисправные машины.
Тогда, что они делали в Тернополе всё это время?
Кстати, обратите внимание на отсутствие пулемётов ДТ.
Т.к. танки идут в ремонт на них должен отсутствовать БК, а на фото видно его наличие.

Отредактированно helblitter (23.03.2016 13:26:51)

AAG написал:

#1049930
сломавшиеся уже в ходе маршей

Начальник автобронетанковых сил Юго-Западного фронта генерал-майор Моргунов, который пишет докладные о недопустимости непрерывных маршей механизированных корпусов. Пишет 29 июня о потере уже 30% техники, брошенной по причине поломок и отсутствия у танкистов времени и запчастей для их ремонта. Моргунов требует остановить корпуса, дать им хотя бы осмотреть и отрегулировать технику. Но мехкорпусам останавливаться не дают. И уже 8 июля их выводят в резерв - как лишившиеся боеспособности из-за утраты матчасти. Как мы помним, мехкорпус из состава 12-ой армии к моменту выхода на старую границу стал пешим - вообще без боев. http://avn-msk.livejournal.com/432336.html
Не смешно...

AAG написал:

#1049967
8-й корпус половину оставил на обочинах...

Вот именно , в виду отсутствия эвакуационных тягачей для тяжёлых танков..
Поэтому, три КВ , вместе с парой 85-мм 52-К пришли из ремонта в распоряжение штаба фронта, в момент, когда он уже начал сматыватся(25-27.06.1941)