AAG написал:

#1029396
с 1.06 до начала ВОВ ЗОВО получил 18 Б-4. Возможно эти 6 штук среди них

Они приходили на другие станции:
Буквально накануне войны в 120-й гап стала поступать новая матчасть. К 21 июня полк получил из 318-го гап б/м РГК 12 гаубиц Б-4. На станции Коссово-Полесское прибыло еще 6 таких орудий, которые к началу войны так и не были разгружены с платформ. Конечно, 203-мм гаубица образца 1931 г. Б-4 по всем параметрам превосходила устаревшую английскую[119]. Особенностью Б-4 являлся лафет с гусеничным ходом, что обеспечивало ей достаточно высокую проходимость и ведение стрельбы с грунта без использования специальных платформ. http://modernlib.ru/books/vladislav_gon … ik/read_7/

Ага, можно напомннить историю формирования Отдельного танкого батальона Приморской Армии:
В начале августа в Приморской армии появились свои танки БТ. Их появлению армия обязана случаю. С началом войны главным командованием было принято решение на заводе им. Январского восстания (в народе в ходу было старое название завода — «Пролетарка») развернуть танкоремонтную базу, а сам завод эвакуировать на Урал. В конце июля на ст. Раздельная застрял эшелон с неисправными и подбитыми в боях в Молдавии танками 2-го мехкорпуса. Так как дорога на Вознесенск уже была перерезана противником, то эти танки отправили на «Пролетарку», где к 5 августа из 12 танков БТ-7 удалось отремонтировать и укомплектовать экипажи 6 машин. Командовать этой неполной танковой ротой назначили старшего лейтенанта Г. Пенежко. Так как шоссе Березовка — Каторжино (ныне Червонознаменка) уже находилось в руках противника, то Пенежко принял решение двигаться к Жовтневому восточнее Березовки. Но в районе ж/д разъезда Мариново его встретили моряки и предупредили, что Березовка уже в руках противника. Здесь уже была телефонная связь с командованием в Одессе, и Пенежко получил распоряжение войти в подчинение морского полка. Тут среди других десятков эшелонов, застрявших на ж/д ветке, оказался и эшелон с подбитыми и неисправными танками, но с ними были экипажи. Эти танки были нужны Одессе, и железнодорожники, сделав все от них зависящее, доставили их на ремонтную базу «Пролетарки».После этого танки были переброшены в распоряжение 95-й дивизии, где помогли восстановить положение дивизии на рубеже села Карпово. Здесь был обнаружен третий эшелон с подбитыми и неисправными танками, который через несколько дней при участии бронепоезда «Черноморец» удалось вывезти из зоны боев. http://slavaodessa.org/biblioteka/voenn … dessy.html
Кстати, там же был обнаружен вагон с новывми двигателями М-17Т, что позволило ввести в строй БТ-5..
На прокол в том , что всместе с моторами были найдены вагоны с саблями и сёдлами....

AAG написал:

#1030541
А что здесь удивительного? Это были танки из 2-го кавалерийского корпуса. В танковые полки кд передавались старые БТ (-2, -5 и ранние -7)

Не-а..
Читайте Пенежко..
Все эшелоны принадлежали 8МК(тот который с танкистами), 20Мк(тот который первый) и направлялись в Хартков, ибо там был ремзавод.
Ремонт танков в Одессе - частная инициатива, как и установка М-17Т на БТ-5

AAG написал:

#1030541
В танковые полки кд передавались старые БТ (-2, -5 и ранние -7)

На них стояли М-5

AAG написал:

#1030601
Техтика 8-го МК там никак не могла оказаться. Скорее всего - 18-й МК

Пенежко воевал в 8 Мк, сопровождали танки его сослуживцы...

AAG написал:

#1030601
Все рембазы, занимавшиеся ремонтом БТ имели для этого соответствующую документацию

Но в Одессе не было такой документации
Почитайте Пенежко "На одесском плоцдарме"

AAG написал:

#1030680
Если эшелон с танками из 8-го МК гнали на юг через всю Украину,

Святая наивность..
Танки  второго эшелона с танкистами 8МК были обнаружины случайно, во время арьергадных боёв взвода БТ-7 и полка Осипова...
Они стояли на станции брошенными, к моменту обнаружения, трое суток

AAG написал:

#1030680
Значит РБ уже действовала. А как она может работать без документации по ремонту, без запчастей и пр.?

Так и работала..
Например, проводку собирали со сбитых немецких самолётов.
Экранирование вели из найденных на других заводах кусках брони...Вы почитайте Пенежко и Петрова...
На станции Карпово после отступления со станции советских войск застрял эшелон с поврежденными танками, которые были крайне необходимы для обороны Одессы [197] . Сержант И. Зубов, ранее сопровождавший этот эшелон, был в разведке и принес сведения о том, что эшелон по-прежнему на станции. Бронепоезд № 21 под командованием лейтенанта Кирпина вышел в свой первый рейс еще не до конца оборудованным. Полностью бронированным был только паровоз, а пульмановские платформы остались с непокрытым верхом. Броней защищены были только борта и орудия. В помощь бронепоезду был придан танковый взвод под командованием политрука И. Кривули. Бронепоезд ночью подошел к станции и открыл огонь, в то время как советские танки вышли в тыл румынским частям. «Услышав шум наших танков позади себя, – вспоминал Г. Пенежко, – румынские солдаты, занимавшие район станции, замерли на месте, притаились в окопчиках, канавках, зданиях. Пехотинцам Бобковского (командира пехотной части, приданной бронепоезду) оставалось только вылавливать их. Они загоняли пленных на бронеплощадки». Количество пленных быстро возрастало, и вскоре их стало в четыре раза больше, чем команды бронепоезда. Платформы с семнадцатью поврежденными танками были доставлены на завод им. Январского восстания. На одной из них оказалось несколько новых моторов. Это позволило январцам ускорить восстановление танков и отправить на фронт еще шесть боеспособных машин. http://romanbook.ru/book/11108745/?page=36
Первый эшелон с ремфондом (12 танков БТ-7) поступил на завод со станции Раздельная в первых числах августа. Танки находились в весьма плачевном состоянии: на некоторых двигателях требовалось заменить поршневую группу, прокладки головок блоков, во всех коробках передач были сработаны шестерни первой и второй передач, электрооборудование машин требовало полной замены. За неимением технической документации на ремонт, восстановление недостающих частей производилось по академическим конспектам командиров. Для ремонта двигателя потребовалось большое количество поршневых колец, а в городе не только не нашлось таких деталей, но не оказалось и материала для их изготовления. После упорных поисков главный инженер завода П.Романов составил сплав чугуна с примесью никеля, марганца, кремния и фосфора, оказавшийся вполне пригодным для этой цели. К 6 августа были отремонтированы первые 6 танков БТ.
По инициативе Пенежко в ходе ремонта машин их броневая защита лобовой части и бортов корпуса была усилена экранами из 30-мм корабельной стали, которая имелась на заводе им.Марти К концу обороны города у части танков БТ-7 были экранированы и башни — листы полуметровой ширины устанавливались по обе стороны от маски пушки и придавали танку причудливо-устрашающий вид. При наварке экранированной брони на башню первого танка произошла деформация погона и башню заклинило. Из этой беды танкистов выручил старший мастер Зайчик, который предложил перед наваркой дополнительной брони распирать погон башни специальной крестовиной, что в последующем устранило данный дефект.

13 августа на завод были доставлены еще два эшелона с подбитыми танками: один с разъезда Мариново, второй — со станции Карпово. К 15 августа в Приморской армии было уже 10 исправных танков, и еще 10 готовились к выходу из ремонта. Всего за период обороны города было отремонтировано и поставлено в строй 42 танка (в это число входили и танки, поступавшие в ремонт по нескольку раз). http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/BT/BT7/2/3.php
На Раздельной были танки 2МК, в разьезде Мариново - 8МК, в Карповке  - 2МК.

AAG написал:

#1031015
А вы по карте посмотрите, где действовал 8-й МК и где Одесса. Или, по вашему, эшелон заблудился?

Как и передвижной снаряжательный завод вместо Минска на станцию Удельная под Питер..
Как и 75000 тонный прес в Нижний Тагил..
Как и эшелоны дивизий Западного фронта на сотни километров друг от друга...
Как Эшелон с КВ-1 и КВ-2 в Великие Луки к немцам вместо Луги...
Можете полюбоватся на один из 2заблудившихся":
Эшелон с советскими тяжелыми танками КВ-1 и КВ-2, захваченными на железнодорожных платформах на перегоне Копычинцы–Гусятин (Тернопольская область, Украина).
На переднем плане снимка танк КВ-1 выпуска октября 1940 года ранних производственных серий с пушкой Л-11. Машины, вероятно, принадлежали 8-й танковой дивизии. http://waralbum.ru/230696/

Отредактированно helblitter (26.01.2016 19:47:05)

AAG написал:

#1031083
Сверю с ведомостью отгрузок с ЛКЗ. Но там Луги нет, а вот в Великие Луки 26.06 ушел эшелон № 7\3040 с 10 КВ-2

Для кого?
А может и 17 тернопольских КВ опознаете?

AAG написал:

#1031015
А вы по карте посмотрите, где действовал 8-й МК и где Одесса. Или, по вашему, эшелон заблудился?

Так его перевозку организовал НКПС..

helblitter написал:

#1031363
Так его перевозку организовал НКПС..

Вы это утверждаете или предполагаете?

helblitter написал:

#1031789
утверждаю, ибо приэшелоне были подчинённые Пенэжко по 8МК....

1. НКПС подобными делами самостоятельно не занимался. Он получал директивы от военных, типа: "прошу предоставить подвижной состав для..." и т.д.
2. Сам автор при этом не участвовал, а получил информацию от подчиненных? В этом случае достоверность данных 50\50, т.к. в такой суматохе могло случиться что угодно...

helblitter написал:

#1031789
Из какой?Вы ещё скажите на ремонт?

Скорее всего передислокация. Достаточно обратить внимание на провисание гусениц, что бы понять, что технике пришлось изрядно побегать

Отредактированно AAG (28.01.2016 18:29:19)

AAG написал:

#1031825
2. Сам автор при этом не участвовал, а получил информацию от подчиненных? В этом случае достоверность данных 50\50, т.к. в такой суматохе могло случиться что угодно...

Он был очень удивлён встречей с ними..
Кстати, танки на платформах , после передачи части боекомплекта, оказали поддержку батальону полка Осипова.

AAG написал:

#1031825
Скорее всего передислокация. Достаточно обратить внимание на провисание гусениц, что бы понять, что технике пришлось изрядно побегать

Откуда и куда?
27 июля 2-й МК был введён в бой под Уманью..
Вот теперь сами и посмотрите, где Умань и где Одесса?
Так что чьи танки БТ были брошены непонятно:Чтобы ликвидировать нависавшую с севера опасность, требовались резервы, но их у фронта не было. Несмотря на тяжелое положение 9-й армии, пришлось срочно вывести из боя 2-й механизированный и 2-й кавалерийский корпуса и спешно перебросить 2-й механизированный в район Умани, а 2-й кавалерийский корпус отвести на восточный берег Днестра в резерв фронта.
С выходом 21 июля передовых частей противника к Умани создалась угроза захвата станции Христиновка, где находилось до 1000 раненых, ожидавших эвакуации, и много боеприпасов и горючего. Для организации прикрытия станции и эвакуации раненых в Умань был направлен заместитель начальника штаба фронта генерал-майор В. Ф. Харитонов, который создал отряд из запасных частей и войск охраны тыла, находившийся в районе Умани. Прибывший в район Умани 2-й механизированный корпус (358 танков на 20 июля 1941 года: 10 KB, 46 Т-34, 215 БТ, 87 Т-26, а также 168 автомобилей)[8] совместно с этим отрядом 22 июля нанес контрудар по уманьской группировке противника, в результате которого 16-я и 11-я танковые дивизии немцев, понеся большие потери, были отброшены на 40 км в северном направлении. Вот что записал по этому поводу генерал Гальдер в своем дневнике 22 июля: «В районе Умань 16-я и 11-я танковые дивизии ведут упорные бои с крупными силами танков противника. По-видимому, противник бросил против нашего танкового клина соединения, отведенные в ходе отступления с фронта, чтобы прикрыть отвод своих войск, еще действующих западнее… из-под угрозы окружения. Это, конечно, может поставить наши танковые соединения, действующие в районе Умани, в тяжелое положение, тем более, что характер боев с 26-й русской армией не дает оснований надеяться на быстрое достижение успеха». Контрудар несколько облегчил положение войск 6-й и 12-й армий и вынудил противника к более осторожным действиям.http://coollib.net/b/159895/read
Сам Тирасполь заняли немцы 5 августа..
Вот Вам и примерная дата захвата 17 танков КВ

AAG написал:

#1031848
Вы меня втянули в обсуждение тем, которыми я не занимаюсь.

Разве историей таков БТ и КВ Вы не занимаетесь?

helblitter написал:

#1031039
Эшелон с советскими тяжелыми танками КВ-1 и КВ-2, захваченными на железнодорожных платформах на перегоне Копычинцы–Гусятин (Тернопольская область, Украина).На переднем плане снимка танк КВ-1 выпуска октября 1940 года ранних производственных серий с пушкой Л-11. Машины, вероятно, принадлежали 8-й танковой дивизии. http://waralbum.ru/230696/

helblitter написал:

#1031837
Вот Вам и примерная дата захвата 17 танков КВ

Только стоит учесть, что во 2-м МК были только 10 КВ-1 с Ф-32. На фото машины именно 8-й дивизии

helblitter написал:

#1032208
наличие танков во 2-й танковой дивизии 2-го мехкорпуса:

Где-где была 2-я ТД? Вы с реальной историей вообще дружите?

helblitter написал:

#1032208
А вот состав 32-й танковой дивизии 2-го мехкорпуса

32-я дивизия - это 4-й МК А.А. Власова

helblitter написал:

#1032208
К 22 июня 1941 года все КВ-1 и Т-34 были вооружены 76-мм пушками Л-11 и Ф-32

Если это касается именно 32-й ТД, то в ней 172 Т-34 из 173 были вооружены Ф-34.
2 мк (11, 16 тд, 15 мд) - состав не менялся с начала формирования до, как минимум, начала августа 1941
ПС: в конце концов, вы лучше из Вики инфу берите, чем эту хрень тут вывешивать... А лучше всего сами сперва детально поразбирайтесь в теме

Отредактированно AAG (29.01.2016 18:56:16)